[Thread Ufficiale] Panasonic DMC-TZ8 / TZ9 / TZ10

[fabri22]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

No, diventa + grande con un sensore 1/1.7".
Diventa delle dimensioni della TZ10 con un sensore di dimensione 1/2.33".

Stiamo a vedere se è vero o no. A giorni, forse domani, la Fuji annuncia i suoi nuovi modelli tra cui la Fuji F80EXR con super-zoom.

Se ci infilano un sensore più grosso del 1/2.3" ed aggiungono il video HD hanno fatto bingo!
... ed io ho trovato la compatta tascabile che cerco.

PS date un occhiata alla review della Fujifilm FinePix F200EXR e soprattutto alle sue foto. Purtroppo ha "solo" un 5x e no video HD.
C'è una comparativa con la Panasonic LX3 (roba seria).



Del GPS posso fare a meno... ho la mia gsmart mini (GPS enabled)

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da fabri22

Stiamo a vedere se è vero o no. A giorni, forse domani, la Fuji annuncia i suoi nuovi modelli tra cui la Fuji F80EXR con super-zoom.

Se ci infilano un sensore più grosso del 1/2.3" ed aggiungono il video HD hanno fatto bingo!
... ed io ho trovato la compatta tascabile che cerco.

PS date un occhiata alla review della Fujifilm FinePix F200EXR e soprattutto alle sue foto. Purtroppo ha "solo" un 5x e no video HD.
C'è una comparativa con la Panasonic LX3 (roba seria).



Del GPS posso fare a meno... ho la mia gsmart mini (GPS enabled)

A me per quello che offre la 200exr non piace per nulla, l'unico vantaggio è l'ottima gamma dinamica, per il resto non è assolutamente niente di che.
La migliore, rinunciando ad un pò di zoom, resta la canon s90.
Quanto all'attuale super-zoom fuji fa foto PEGGIORI della tz7.

[jonnypad]

nuovi video:
- utilizzo del GPS

- video girato con la tz10..

- un altro video
(notare che stanno camminando e pattinando sopra un grande lago.. O_O)

questa volta penso che questi rispecchino la vera qualità dei suoi video..
però la messa a fuoco nel primo video mi sembra cmq lenta.
per il resto mi sembrano quelli della tz7.

mi sa che il video brasiliano è stato modificato (infatti hanno aggiunto la sovraimpressione) e poi è stato ricodificato male.

[fabri22]

Originariamente inviato da jonnypad

nuovi video:
- utilizzo del GPS

- video girato con la tz10..

- un altro video
(notare che stanno camminando e pattinando sopra un grande lago.. O_O)

questa volta penso che questi rispecchino la vera qualità dei suoi video..
però la messa a fuoco nel primo video mi sembra cmq lenta.
per il resto mi sembrano quelli della tz7.

mi sa che il video brasiliano è stato modificato (infatti hanno aggiunto la sovraimpressione) e poi è stato ricodificato male.

Grazie per i tuoi contributi al thread.
Però il primo video riprende la macchina e non mi pare frutto della TZ10.
Il secondo, a parte i tentennamenti dell' AF, sembra girato in un' anonima casa popolare russa e non capisco come quel tizio sia in possesso di una TZ10.
Il terzo sembra autentico ma non offre molto nel capire se la TZ10 è almeno alla pari della TZ7. Inoltre è anch'esso frutto di un videomontaggio (alternanza di foto e video).

[jonnypad]

Originariamente inviato da fabri22

Grazie per i tuoi contributi al thread.
Però il primo video riprende la macchina e non mi pare frutto della TZ10.
Il secondo, a parte i tentennamenti dell' AF, sembra girato in un' anonima casa popolare russa e non capisco come quel tizio sia in possesso di una TZ10.
Il terzo sembra autentico ma non offre molto nel capire se la TZ10 è almeno alla pari della TZ7. Inoltre è anch'esso frutto di un videomontaggio (alternanza di foto e video).

video 1) si lo so che non è fatto con la tz10.. infatti ho scritto che mostra cosa si può fare con il gps.
video 2) questo penso proprio sia autentico e senza montaggi, un po' perchè ha ancora il nome del file originale.. (ok può averlo modificato ma magari no..) e soprattutto perchè è lo stesso utente del video 1..
Dalla lingua più che russo direi francese (se noti poi il GPS del video1 dice che sono a Versailles) e il luogo potrebbe anche essere uno studio fotografico..
E non vedo perchè non possa esserne in possesso, sarà un modello pre-production come quello in possesso da asia.cnet. Probabilmente la danno a fotografi o a esperti come tester o per fare delle preview di lancio.
Hanno appena fatto il Lumix global seminar a Melburne e a Rio De Janeiro e forse da altre parti. Questo francese magari era un invitato.
Anche quando la tz7 non era ancora uscita c'erano già articoli di lancio su alcuni siti che avevano provato realmente la fotocamera. Se non ricordo male c'erano dei saple da Miami e dall'Australia.
I video sono di ieri e oggi.. sarà appena tornato dal seminario


Per quello che ho detto sui video, avendo girato tanti video con la tz7, la mia era solo un'impressione iniziale, e il fatto che siano come la tz7 non è una considerazione negativa
Poi ovviamente quando si avra più materiale si vedra.. come la questione del rumore.



qui altri sample della TZ10 (e altri di un altro modello presentato) però purtroppo non si possono vedere ad alta risoluzione

[walley]

Originariamente inviato da fabri22

Stiamo a vedere se è vero o no. A giorni, forse domani, la Fuji annuncia i suoi nuovi modelli tra cui la Fuji F80EXR con super-zoom.

Se ci infilano un sensore più grosso del 1/2.3" ed aggiungono il video HD hanno fatto bingo!
... ed io ho trovato la compatta tascabile che cerco.

PS date un occhiata alla review della Fujifilm FinePix F200EXR e soprattutto alle sue foto. Purtroppo ha "solo" un 5x e no video HD.
C'è una comparativa con la Panasonic LX3 (roba seria).





Del GPS posso fare a meno... ho la mia gsmart mini (GPS enabled)

Ribadisco che se vuoi lo zoom 10/12 X e mantenere le dimensioni compatte, devi per forza montare il sensore piccolo (1/2.3") con lo zoom 4X invece puoi mettere il sensore 1/1.7".
Il motivo è lo stesso per cui a parità di apertura massima un 300mm è più grande di un 105mm.
Vedrai che anche la fuji non farà miracoli, può arrivare al 1/2 " che attualmente monta già sulla F70.

[fabri22]

Originariamente inviato da walley

Ribadisco che se vuoi lo zoom 10/12 X e mantenere le dimensioni compatte, devi per forza montare il sensore piccolo (1/2.3") con lo zoom 4X invece puoi mettere il sensore 1/1.7".
Il motivo è lo stesso per cui a parità di apertura massima un 300mm è più grande di un 105mm.
Vedrai che anche la fuji non farà miracoli, può arrivare al 1/2 " che attualmente monta già sulla F70.

Beh, diciamo che avevamo ragione entrambi.
E' uscita la Fuji F80 EXR che monta un sensore più grande (1/2") con zoom 10x.
Quindi si può montare un super zoom in una compatta con sensori maggiori di 1/2.3", il problema della Fuji restano però le aberrazioni dell'ottica che non è cambiata.

... e sono punto e a capo nella scelta di una compatta con super-zoom, video HD, contr. manuali, e sensibilità maggiore a bassi EV.

Non mi resta che sperare in un aggiornamento della Canon S90.

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da jonnypad

Altre piccole novità da segnalare sono:
- un passo verso il futuro: supporto delle schede di memoria SDXC (da 32GB a 2TB), caratteristica che manca alle altre nuove concorrenti. Questo sarà utile soprattuto per i video.

32gb??!?!?
2 TB?!?!??!? e quante foto ci stanno la dentro?

baah

[DaViD_KeNt]

Originariamente inviato da fabri22

il problema della Fuji restano però le aberrazioni dell'ottica che non è cambiata.

E cosa ti fa pensare che i problemi non siano stati risolti??Non hanno mostrato nemmeno una foto...
Scusa per la domanda , però sono nella tua stessa situazione, forse fino all'anno scorso c'era solo la tz7 in qiesto segmento, ma adesso la scelta è davvero dura !!!
Tienici aggiornati sulle tue idee e decisioni
Ciao

p.s.Vedi come si vantano della loro ottica!!

It’s all in the lens
Long zoom compacts depend heavily on the quality of the optics, so no expense has been spared to provide the FinePix F80EXR with the sharpest, clearest Fujinon 10x zoom lens. The lens features Super Electronic Beam Coating (EBC), the original coating system of Fujinon that keeps ghosting and flare to a minimum to promise optimal picture quality. The Fujinon name ensures optical quality across the entire range that you’ll see from the first picture you take. Fujinon lenses are acclaimed by photographers, broadcasters (as the world’s leading manufacturer of television camera lenses) and industrial users across the globe - and even further afield: Fujinon lenses have been used in an orbital satellite to capture high-resolution photos of the surface of the moon.

[contesax]

Originariamente inviato da fabri22

-Sony HX5V Il sensore EXMOR già usato sulla WX1 ha deluso non poco per la scarsa nitidezza.
Per correre ai ripari Sony ha rilasciato una 2° vers. della WX1 (adducendo problemi con l'obbiettivo) con miglioramento opinabile.
Sembra che l'exmor, ottimizzato per bassi EV, non apporti alcun miglioramento in condizioni di luce buona...anzi...
Non monta le più blasonate lenti Carl Zeiss, ma G Lens.
Il bitrate video è di 17 Mbs, lo stesso della TZ7 - TZ10

...le ottiche delle compatte Sony non sono prodotte da Zeiss, ma solo approvate: la differenza è enorme!
Insomma, si tratta solo di una serigrafia... e non potrebbe essere altrmenti: se l'ottica (anche la piú stupida, tipo un 35-105) fosse prodotta da Zeiss le compatte avrebbero un prezzo assolutamente fuori mercato.

Detto questo, dal momento che le funzionalitá video sono diventate il nuovo campo di battaglia per questo genere di compatte, sulla carta questa Sony si candida come la unica vera alternativa alla TZ10, in quanto è ancora piú video-oriented della Panasonic; difatti ha questa bella sfilza di modalitá di ripresa:
AVCHD - 1920 x 1080 (50i, interlacciato) - B/R 17 Mbps
AVCHD - 1440 x 1080 (50i, interlacciato) - B/R 9 Mbps
MP4/AVI - 1440 x 1080 @ 25 fps progressivo - B/R 12 Mbps
MP4/AVI - 1280 x 720 @ 25 fps progressivo - B/R 6 Mbps
MP4/AVI - 640 x 480 @ 25 fps progressivo - B/R 3 Mbps

passando invece alla questione "conviene la TZ10 o la TZ7" direi che la novitá dovrebbe essere scelta esclusivamente per la possibilitá dei controlli manuali

qualcuno dice che è la solita solfa, giá vista nelle precedenti successioni (daTZ3 a TZ5 e da TZ5 a TZ7); io non sono molto daccordo perchè la TZ5 era effettivamente un bel passo avanti rispetto alla TZ3, cosí come la TZ7 lo è stato per la TZ5, cui ha aggiunto piú grandangolo, piú tele, il codec AVCHD e un audio stereo di qualitá (...e scusate se è poco!)

ad essere sincero io sarei stato anche tentato da un eventuale passaggio dalla mia attuale TZ7 alla successiva TZ10, ma visto che i controlli manuali proprio non mi interessano (anche perchè, se volessi fare foto creative, mi orienterei su altri modelli) non vedo motivi validi per fare questo upgrade

a tutto ció si aggiunge la maledetta inutile corsa ai Mpx... un sensore ancora piú affollato! Ma non potevano lasciarlo inalterato? (che giá ha tanti problemi) Poi è chiaro che sono costretti a riprogettare il processore con tutto il sw annesso: lo credo bene, per "aggiustare" le immagini prodotte da un CCD cosí penoso, ci vuole praticamente un PC intero!

purtroppo è la legge del mercato che domina la scena consumistica moderna, giá vista con le CPU, i televisori LCD ecc ecc...

[inglesino]

Originariamente inviato da jonnypad

vorrei precisare che le foto grandi da sopra e da dietro sono della ZS5/TZ8 e infatti c'è scritto.
Pubblico quindi quelle della ZS7/TZ10 dove si nota il tasto Video al posto dell'EZOOM, il microfono stereo e il ricevitore GPS.
QUI le foto con i dettagli






Infine aggiungerei anche il link alla pagina della TZ10 sul sito worldwide , lo so, è in inglese ma è comprensibili e ci sono tante cose spiegate in modo più amichevole di un semplice testo.



che dire...
finalmente ecco i controlli manuali!!!!
Io comprai la TZ7 appena uscita perchè avevo davvero bisogno di una fotocamera compatta da usare in svariate condizioni, sia per foto che video, e 1 anno fa era la migliore sul mercato da quel punto di vista. Se non ci fosse stato quel bisogno imminente avrei aspettato volentieri questo modello perchè i controlli manuali mi interessavano tanto. Anche se poi bisognerà vedere a che prezzo verrà proposta...
(la Sony DSC-HX5V che sembra essere una promettente concorrente purtroppo manca di questi controlli)
Guardando però l'immagine che qui è associata al manual exposure mode non si vede che il controllo è su entrambi i parametri Aperture e Shutter speed ma solo sull'EV.. speriamo non sia cosi..
Mentre si notano chiaramente i singoli controlli con Aperture priority e Shutter speed priority.


E finalmente anche qui hanno inserito un HDR mode, anche se non è automatico o selezionabile in qualsiasi momento, ma è solo una scena predefinita tra le tante disponibili.


Lo zoom 16x mi sembra un po' inutile, il guadagno in ingrandimento è minimo e alla fine sarà un semplice algoritmo che ritaglia, ridimensiona alla risoluzione iniziale e applica un filtro sharpening.. .
L'esempio qui sotto si trova sul sito lumix e mi sembra un po' falsato.. ovvero la foto normale mi sembra forzatamente sfocata per rendere migliori i dettagli della seconda..

Ma forse la sfocatura è giustificata dal fatto che è una foto fatta con digital zoom.. avrebbero dovuto confrontarla con una foto fatta con zoom a 12x..


Trovo utile invece il Divide Video!!

Altre piccole novità da segnalare sono:
- salvataggio di 3 Modalità personalizzate che credo servano per i memorizzare i settaggi manuali visto che rimangono comunque la possibilità di avere 2 scene preferite.
- versione colore gold
- un passo verso il futuro: supporto delle schede di memoria SDXC (da 32GB a 2TB), caratteristica che manca alle altre nuove concorrenti. Questo sarà utile soprattuto per i video.
- se il video dimostrativo che c'è sul sito worldwide è davvero di questa fotocamera allora lo zoom nei video mi sembra più veloce.


Manca il blinking detection purtroppo. E' una piccolezza ma ormai la offrono tante compatte e può essere utile, ancora di più per una fotocamera che si adatta a svariati scenari.
Sul sito indicano che la batteria dura di più ma dichiarano sempre i 300 scatti che faceva anche la sorella minore TZ7.



(leggendo le varie pagine mi è venuta in mente un'idea.. ma perchè non fanno in modo che lo stabilizzatore si disattivi automaticamente quando si inserisce un treppiede??? qualche fotocamera lo fa già?)

Pubblicità occulta

Scherzi a parte sono felicissimo per le impostazioni manuali.. era ora davvero! Speriamo non costi un botto!

[contesax]

Originariamente inviato da SuperMariano81

32gb??!?!?
2 TB?!?!??!? e quante foto ci stanno la dentro?

baah

...ma chiaramente non servono mica per le foto! E' evidente che tali necessitá vengono a galla solo coi video...

C'è da dire che in una SDHC da 32GB ci stanno giá 4h di filmato alla max risoluzione e col max B/R. Ora, a me giá le 2h della mia scheda (16GB) sembrano infinite, 32 sono inimmaginabili, andare oltre 32 significa voler spendere soldi a tutti i costi...

bisogna considerare che sono pur sempre delle fotocamere, in cui la possibilitá di girare un video è solo una funzione ausiliaria... se uno deve andare 6 mesi in Africa a girare un documentario, avrá probabilmente bisogno di una autonomia maggiore di 4h, ma a quel punto preferirá utilizzare qualcosa di serio, non certo questo "giocattolo"

[contesax]

Originariamente inviato da Ceruti

Finalmente posso fare il salto dalla "vecchia" TZ5 a questo nuovo gioiello ...
Mi ero trattenuto dal passare alla Tz7 ed ho fatto bene.

Spero che la custodia subacquea impieghi poco ad arrivare, quando l'ho presa per la TZ5 ho dovuto ordinarla dal Giappone perchè in italia hanno impiegato 4 mesi in più per distribuirla.

Certo dovrò portarmi dietro sempre la mia videocamera FullHD ( Canon HF200 con foto solo a 3mp) ma per la parte subacquea potrò usare questa, che costerà meno dei 500 Euro dello scafandro per la Canon.

Ci sono filmati 720P di esempio ?

Dimenticato il discorso dell'HDR ... finalmente evito di ri-caricare tutto in PTGui ...

...come giá detto da latri, anche io ti consiglio di andare sulla TZ7

Io l'ho presa qualche mese fa, anche per fare riprese video subacquee (pesca in apnea): sotto questo aspetto la TZ10 non apporta praticamente alcuna miglioria (stesso formato, stesso codec, stesso B/R, stessa traccia audio)

oltretutto risparmierest sia sulla fotocamera che sullo scafandro: ho fatto comprare il kit ad un amico la settimana scorsa, spendendo in totale 440E (230 la TZ7 e 210 il relativo scafandro)

per prendere una TZ10 con scafandro dovresti verosimilmente spendere non meno di 600/650E (350/400 di macchina e 250 di scafandro)

per non parlare del fatto che lo scafandro per la TZ10, imho, sará disponibile in Italia non prima di aprile inoltrato

[calinverna]

Originariamente inviato da fabri22

Beh, diciamo che avevamo ragione entrambi.
E' uscita la Fuji F80 EXR che monta un sensore più grande (1/2") con zoom 10x.
Quindi si può montare un super zoom in una compatta con sensori maggiori di 1/2.3", il problema della Fuji restano però le aberrazioni dell'ottica che non è cambiata.

... e sono punto e a capo nella scelta di una compatta con super-zoom, video HD, contr. manuali, e sensibilità maggiore a bassi EV.

Non mi resta che sperare in un aggiornamento della Canon S90.

Ma allora non sei soddisfatto della TZ7 ?

[Pait]

Originariamente inviato da contesax

per prendere una TZ10 con scafandro dovresti verosimilmente spendere non meno di 600/650E (350/400 di macchina e 250 di scafandro)

per non parlare del fatto che lo scafandro per la TZ10, imho, sará disponibile in Italia non prima di aprile inoltrato

Per la disposizione dei tasti potrebbe essere compatibile con quello dellaTZ5

[fabri22]

Originariamente inviato da calinverna

Ma allora non sei soddisfatto della TZ7 ?

Tirando le somme, a questo punto, la TZ7 è la scelta migliore tra le compatte con superzoom e video HD che ti porti in tasca ovunque.
Ha la migliore ottica possibile della categoria con foto che, in buona luce, appagano anche palati fini.
Per me restano inaccettabili le scarse doti in poca luce del suo sensore ed il suo concetto di macchina fotografica "tu non ne capisci niente e faccio tutto io con il mio programma intelligente".
Ho aperto questo thread sulla TZ10 pieno di entusiasmo nel fatto che cambiassero questi 2 aspetti.
C'è finalmente il modo di farle fare le foto come vuoi tu e non l' iA,
ma hanno completamente toppato sul sensore e non c'è vario-elmar o smerigliature software che bastino ad eguagliare la TZ7 in piena luce, figuriamoci in poca luce, a mio parere.

[contesax]

Originariamente inviato da fabri22

hanno completamente toppato sul sensore e non c'è vario-elmar o smerigliature software che bastino ad eguagliare la TZ7 in piena luce, figuriamoci in poca luce, a mio parere.

...quello che dicevo poco prima: ai voglia a correre ai ripari introducendo nuovi processori di immagine e nuovi algoritmi perchè miracoli non se ne possono fare!

il problema è che queste TZx sono utilizzate sia dalla massa (che psicologicamente subisce il fascino della corsa ai MPx) sia da una nicchia di amatori, che sperano di avere quanti meno MPx possibile visto le (necessariamente) ridotte dimensioni del CCD

il mio sogno infatti sarebbe una TZ7 con un CCD avente "solo" 8 MPixel... ma, purtoppo, questo sogno non sará mai esaudito

[contesax]

Originariamente inviato da Pait

Per la disposizione dei tasti potrebbe essere compatibile con quello dellaTZ5

...la disposizione dei tasti nonchè la forma della scocca sono diversi: addirittura sulla TZ5 manca del tutto il tasto REC per l'accesso diretto alla registrazione dei video

ad ogni modo si sa giá che per la TZ10 è stata realizzata una nuova custodia dedicata (DMW-MCTZ10), perció non ci sono possibilitá di utilizzare "vecchi" scafandri della stessa serie

[fabri22]

Originariamente inviato da contesax

... miracoli non se ne possono fare!...

Nemmeno nella chiesetta nei pressi di Tokyo immortalata nei samples panasonic...
La Canon era almeno al doppio della distanza e anche più!
Che sarà successo a quell' albero dopo il 2006?
(Stesso rapporto d' ingrandimento)

[bigwaterman]

Originariamente inviato da contesax

...come giá detto da latri, anche io ti consiglio di andare sulla TZ7

Io l'ho presa qualche mese fa, anche per fare riprese video subacquee (pesca in apnea): sotto questo aspetto la TZ10 non apporta praticamente alcuna miglioria (stesso formato, stesso codec, stesso B/R, stessa traccia audio)

oltretutto risparmierest sia sulla fotocamera che sullo scafandro: ho fatto comprare il kit ad un amico la settimana scorsa, spendendo in totale 440E (230 la TZ7 e 210 il relativo scafandro)

per prendere una TZ10 con scafandro dovresti verosimilmente spendere non meno di 600/650E (350/400 di macchina e 250 di scafandro)

per non parlare del fatto che lo scafandro per la TZ10, imho, sará disponibile in Italia non prima di aprile inoltrato

230 euro è un ottimo prezzo.
si può sapere dove?
ma qst siti online che vendono a prezzi più bassi,offrono gli stessi accessori,o tolgono qualcosa?