Dieta vegetariana

[Nevermind]

Originariamente inviato da GianoM

E' incongruente e senza senso a livello morale, a livello pratico è importantissimo. .

Non comprendo, secondo me ti stai arrampicando sugli specchi.

Se uno non mangia carne per scelta morale non dovrebbe neppure latticini e uova...altrimenti tanto vale. HA senso essere vegani per scelta morale ma non vegetariani.

Inoltre poi non capisco c'è qualcuno che dice di mangiare pesce? MA come fate a considerarvi vegetariani se mangiate pesce??
Spiegatemi sta cosa che son curioso.

[Symbolic]

Originariamente inviato da Nevermind

Non comprendo, secondo me ti stai arrampicando sugli specchi.

Se uno non mangia carne per scelta morale non dovrebbe neppure latticini e uova...altrimenti tanto vale. HA senso essere vegani per scelta morale ma non vegetariani.

Inoltre poi non capisco c'è qualcuno che dice di mangiare pesce? MA come fate a considerarvi vegetariani se mangiate pesce??
Spiegatemi sta cosa che son curioso.

ma soprattutto, senza carne ne pesce quanto cazzo si spende di integratori proteici?!?!

[Lorekon]

Originariamente inviato da Symbolic

ma soprattutto, senza carne ne pesce quanto cazzo si spende di integratori proteici?!?!

zero?

[GianoM]

Originariamente inviato da Nevermind

Non comprendo cosa vorrebbe insinuoare tale tabella o dimostrare

A sentire bananarama sembrava che un vegetariano non avesse nemmeno la forza di allacciarsi le scarpe.

Originariamente inviato da Nevermind

SE dall'oggi al domani muti radicalmnete la tua dieta è normale avere dei problemi, le cose vanno fatte con calma e un po' alla volta.

No, non è normale, è solo probabile.

[Fil9998]

Originariamente inviato da Lorekon

zero?

Q8 se uno è sano, impara un minimo di fisiologia e di alimentazione,
se uno ha un minimo di organizzazione

ZERO problemi.


comunque imho qualche uovo e qualche pesce risolvono ogni problema.

[SunShine_3]

Originariamente inviato da Nevermind

Non comprendo, secondo me ti stai arrampicando sugli specchi.

Se uno non mangia carne per scelta morale non dovrebbe neppure latticini e uova...altrimenti tanto vale. HA senso essere vegani per scelta morale ma non vegetariani.

Inoltre poi non capisco c'è qualcuno che dice di mangiare pesce? MA come fate a considerarvi vegetariani se mangiate pesce??
Spiegatemi sta cosa che son curioso.

Eddai come picchi con questa tua morale...
Mangio derivati di animali presi da parenti,contento?
Non mangio pesce.
Se vuoi venire qua a flammare taglia corto e gira i tacchi

[Fil9998]

Originariamente inviato da Nevermind

N
Se uno non mangia carne per scelta morale non dovrebbe neppure latticini e uova...altrimenti tanto vale. HA senso essere vegani per scelta morale ma non vegetariani.

NO!

la mucca mica la uccidi per ottenere il latte...

le uova che ci sono in giro sono NON FECONDATE (aka: ovi de gaina sesa gaeo ) e quindi non uccidi futuri pulcini.





casomai il problema si pone con i pesci e con le verdure che vanno ammazzate
(cavoli, verza, insalata)

ma onestamente non son così moralmente sensibile da farmi lo scrupolo sulla coscienza dei pesci e della lattuga.


cerco di non mangiare più di quello che mi è necessario per sopracvvivere BENE e in salute ...




un pasto al giorno di proteine basta e avanza su un adulto che non abbia attività muscolari intense.

due giorni uova, e due giorno formaggio a settimana ...
gli altri tre a legumi
(penso auna bella pasta e fagioli con pecorino e/o parmigiano)...

il problema non si pone.



al massimo un paio di pasti a pesce da aggiungere.


sempre se non ci son carenze o necessità particolari.

[Fil9998]

Originariamente inviato da Napalm

io mangio carne 2 volte al dì

NapalM

... se sta bene a te ...





personalmente credo che come ci sono i pericoli da carenza di prteine ci siano anche quelli da eccesso di proteine... magari spuntano fuori dopo i 35 anni e non dopo tre mesi ... ma ci sono ...

[Chevelle]

Per vedere se l' organismo regge bene i carichi proteici, basta sottoporsi ad analisi del sangue una o due volte all' anno.

[GianoM]

Originariamente inviato da Nevermind

Inoltre poi non capisco c'è qualcuno che dice di mangiare pesce? MA come fate a considerarvi vegetariani se mangiate pesce??
Spiegatemi sta cosa che son curioso.

Su questo sono d'accordo. Sul resto no.

[Fil9998]

venerdì cristiano: il pesce non è carne.



comunque in generale la discriminazione viene posta sul fatto ceh " l'essere-cibo" abbia un sistema nervoso centrale o meno.

le piante non hanno sistemanervoso centrale.


chi approfondisce la motivazione "spirituale" dell'essere vegetariani spesso giustifica il mangiare pesce dicendo che i pesci "non hanno anima idividuale", ma solo di "anima collettiva" (chiamiamolo "istinto" se volete).
mentre si riconosce a tutti gli animali (non agli insetti ovviamente) una anima individuale che può essere più o meno evoluta
(chiaro che una lucertola è meno evoluta di un cane per esempio).


una mucca o un maiale (talemte simile all'essere unmano da essere usato per xeno-trapianti di organo)
sono sicurametne più consapevoli di se stessi e hanno sicuramente una caratte individuale spiccatissimo.
La stessa cosa è difficile affermarla per un rospo o una sardina.
Sicuramente sofrono anche questi ma è una sofferenza di tipo "dolore fisico"
non una sofferenza "morale" come quella che prova un cane abbandonato sulla strada dal proprio padrone.


chi diventa vegetariano spesso ha motivazioni se non religiose, almeno "morali"...
come sappiamo la "morale" varia a seconda della sensibilità di ognuno.



chi di noi carnivori mangerebbe il proprio cane di casa con cui ha vissuto 10 anni??? eppure... che differenza c'è??

chi di noi carnivori mangerebbe un essere umano ??? ....



la moraer varia a seconda della sensibilità di ognuno...
e ne è spesso un buon metro .

(come consideriamo chi mangia cani o esseri umani??)












io non son vegetariano.

ma onnivoro tendente al vegetariano.

[Nevermind]

Originariamente inviato da Fil9998

NO!

la mucca mica la uccidi per ottenere il latte...

le uova che ci sono in giro sono NON FECONDATE (aka: ovi de gaina sesa gaeo ) e quindi non uccidi futuri pulcini.

.....

Non è questione di uccidere o no la questione è di avere rispetto per gli animali (come ricordi tu nel tuo post) quindi chi è vegetariano non lo è certo solo per non uccidere un animale ma perchè tale animale conduce una vita d'inferno per diventare cibo per noi uomini. Vita del tutto simile a quella delle mucche da latte o delle chiocce da uova....anzi qui le sofferenze durano pure di + quindi IMHO è pure una vita peggiore. Per questo comprendo e stimo il vegano ma ritengo inutile il vegetarianismo classico.

[GianoM]

Originariamente inviato da Nevermind

Non è questione di uccidere o no la questione è di avere rispetto per gli animali (come ricordi tu nel tuo post) quindi chi è vegetariano non lo è certo solo per non uccidere un animale ma perchè tale animale conduce una vita d'inferno per diventare cibo per noi uomini. Vita del tutto simile a quella delle mucche da latte o delle chiocce da uova....anzi qui le sofferenze durano pure di + quindi IMHO è pure una vita peggiore. Per questo comprendo e stimo il vegano ma ritengo inutile il vegetarianismo classico.

Moralmente.

[Napalm]

Originariamente inviato da Fil9998

... se sta bene a te ...





personalmente credo che come ci sono i pericoli da carenza di prteine ci siano anche quelli da eccesso di proteine... magari spuntano fuori dopo i 35 anni e non dopo tre mesi ... ma ci sono ...

Hai citato nel tuo reply precedente il perché, attività muscolari intense

Cmq analisi del sangue ogni 5-6 mesi e per ora ( sgrat sgrat ) tutto ok.

NapalM

[Fil9998]

Originariamente inviato da Napalm

Hai citato nel tuo reply precedente il perché, attività muscolari intense

Cmq analisi del sangue ogni 5-6 mesi e per ora ( sgrat sgrat ) tutto ok.

NapalM

e allora sgaaaaraaaaaaaaaaaaattttttttttt

TUTTO ok!!!


l'importante è sempre stare il meglio possibile,

poi se si riesce a fare il meno danno e male agli altri viventi, MEGLIO.

[Fil9998]

Originariamente inviato da Nevermind

...avere rispetto per gli animali .

bhè, qua sfondi una porta a aperta,

io credo che sia disumano e crudele perfino tener un cane in appartamento...


c'è da dire che se tutti limitassimo (ognuno nella misura per lui compatibile) il consumo di carni
e facessimo più attenzione in quelle che consumiamo alla QUALITA' piuttosto che alla quantità
avremmo dei benefici noi che avremmo carni più sane (per chi ne mangia)

che vengono da animali che non subiscono allevamento intenso e snaturato prima di venir uccisi.

avrebbero un vantaggio comunque gli animali

10 mucche allevate senza farle soffrire e poi uccise è sempre meglio che 100
mucche allevate in modo innaturale e crudele prima di ucciderne 100 invece delle 10.

avrebbe un vantaggio l'ambiente perchè checchè se ne dica gli allevamenti producono un fortissimo impatto ambientale

daremmo una spinta all'agricoltura e quindi a quella di Qualità ...

spenderemmo alla fin fine meno per alimentarci meglio tutti (vegetariani e non)
in modo più sano e più ecosostenibile.




e comunque in un paese come l'italia imho dovremmo campare a proteine da legumi e da pesce visto il clima e il mare che ci circonda...

così come potremmo campare di turismo culturale artistico-storico e eno-gastronomico invece che fare industria pesante senza avere le materie prime...


imho è gran ora di cominciare a ripensare a come siamo organizzati a 360°.

sennò resteremo sempre come ora a 90°.


poi c'è a chi piace....

[bananarama]

ma moralmente dov'e' il senso di essere vegetariani? moralmente l'uomo e' onnivoro e non essero non e' una morale di niente.

[GianoM]

Originariamente inviato da bananarama

ma moralmente dov'e' il senso di essere vegetariani? moralmente l'uomo e' onnivoro e non essero non e' una morale di niente.

Essere onnivori significa poter scegliere tra cibi più adatti (di origine vegetale) e cibi meno adatti (di origine animale) per la salvaguardia dello stato di salute. L'uomo, essere onnivoro ma anche essere dotato di intelligenza, può operare delle scelte per ottimizzare il proprio stato di salute, compiendo così nient'altro che un'elementare azione di prevenzione primaria di molte patologie.

(cit)

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da GianoM

Essere onnivori significa poter scegliere tra cibi più adatti (di origine vegetale) e cibi meno adatti (di origine animale) per la salvaguardia dello stato di salute.

mmm in che senso "meno adatti" ?

[bananarama]

Originariamente inviato da GianoM

Essere onnivori significa poter scegliere tra cibi più adatti (di origine vegetale) e cibi meno adatti (di origine animale) per la salvaguardia dello stato di salute. L'uomo, essere onnivoro ma anche essere dotato di intelligenza, può operare delle scelte per ottimizzare il proprio stato di salute, compiendo così nient'altro che un'elementare azione di prevenzione primaria di molte patologie.

(cit)

a parte il fatto che magniare un petto di pollo non mi pare sia dannoso alla salute (anche perche' con equilibrio tutto si puo' mangiare, dalla verdura' ai bigne' super grassi), questo e' un discorso ben diverso dal classico "non mangio carne perche' e' un animale", cioe' la cazzara che mi hanno sparato tutti i vegetariani di mia conoscenza.

basta dirlo "sono vegetariano perche' mi piace e basta" evitando di cercare motivazioni strane che o giustificazioni piu' o meno flosofiche sui propri gusti-
.