Padoa Schioppa:«Meno tasse solo dal 2009»

[Fritz!]

Originariamente inviato da lnessuno

se tagliassero cuneo fuori dall'italia io voterei a favore

perchè adesso dove sta?

P.S. sono di cuneo

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da flisi71

Detto da te è proprio comico.
I fatti sono la situazione dei conti pubblici italiani, che sono tutt'altro che floridi, grazie anche alla gestione del precedente lustro.
O devo di nuovo postare i dati sul rapporto deficit/PIL, debito/PIl, andamento del PIL, andamento dell'avanzo primario di bilancio?


Ciao
Ciao

Federico

Ed io ti vengo dietro con quello che si è pappato questo governo con le entrate fiscali del precedente. E' più comica la propaganda di sinistra . Ti assicuro. Puoi postare quel che vuoi la sostanza non cambia. Parlare senza un minimo di criticità è solo propaganda.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Lorekon

se posti sempre le stesse cose non che sia molto costruttivo, eh?

A qualcuno fa bene ricordare come stanno in realtà le cose. Rinfrescare la memoria. Capisco che è difficile dialogare con persone "politicamente corrette", allineate e tutte uguali manco fossero cinesi. Però santo Dio...

[giannola]

Originariamente inviato da Fritz!

Si però contestualmente devi chiudere scuola, polizia, anas, ferrovie, università, pensioni, protezione civile, musei, asili, autobus, tram, ospedali, case di riposo, ......

quindi più che parlare di coperta corta potremmo definirla un tovagliolino

[flisi71]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ed io ti vengo dietro con quello che si è pappato questo governo con le entrate fiscali del precedente. E' più comica la propaganda di sinistra . Ti assicuro.
....

Non puoi assicurare proprio un bel nulla.
Ormai solo te, Bondi e Tremonti continuate ad attribuire l'aumento delle entrate fiscali 2006 interamente al prececente governo.


Articolo già postato, che naturalmente non leggerai, perchè fa crollare miseramente il tuo castello di slogan
http://www.lavoce.info/news/view.php...525&from=index

Dalla tabella in allegato si nota, senza possibilità di equivoco, che le due curve sul fabbisogno del settore statale divergono da maggio a giugno, per poi tornare a seguire binari paralleli come nei primi mesi dell'anno.

Spiegazioni a queste divergenze?

il gettito Iva dovrebbe crescere in linea col Pil, l’incremento rispetto al 2005 (+ 8 miliardi) è stato invece più di due volte superiore alla crescita del prodotto interno lordo e alla stessa crescita dei consumi delle famiglie, mentre negli anni precedenti era aumentato meno del Pil.

errori di pessimismo commessi in aprile, sotto il governo precedente risiede nelle una tantum. Ci riferiamo alla rivalutazione dei beni aziendali e alle ritenute da lavoro dipendente sugli arretrati, il cui gettito si è materializzato nel secondo trimestre: 4,3 miliardi per la prima posta, 1,5 per le seconde, più elevato che nel 2005, quando i beni aziendali avevano reso solo 1 miliardo, e delle previsioni. Se negli esercizi precedenti se ne era sovrastimato il gettito, questa volta lo si è sottostimato. E’ stata la vendetta delle una tantum...


Ciao
Ciao

Federico

[lnessuno]

Originariamente inviato da Fritz!

perchè adesso dove sta?

P.S. sono di cuneo

nella dittatura parlamentare delle banane e dire che 30 km più in la ed era già francia...

[trallallero]

scusate ma 2009 é va inteso come D.B. o A.B. ?

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da flisi71

Non puoi assicurare proprio un bel nulla.
Ormai solo te, Bondi e Tremonti continuate ad attribuire l'aumento delle entrate fiscali 2006 interamente al prececente governo.


Articolo già postato, che naturalmente non leggerai, perchè fa crollare miseramente il tuo castello di slogan
http://www.lavoce.info/news/view.php...525&from=index

Dalla tabella in allegato si nota, senza possibilità di equivoco, che le due curve sul fabbisogno del settore statale divergono da maggio a giugno, per poi tornare a seguire binari paralleli come nei primi mesi dell'anno.

Spiegazioni a queste divergenze?

il gettito Iva dovrebbe crescere in linea col Pil, l’incremento rispetto al 2005 (+ 8 miliardi) è stato invece più di due volte superiore alla crescita del prodotto interno lordo e alla stessa crescita dei consumi delle famiglie, mentre negli anni precedenti era aumentato meno del Pil.

errori di pessimismo commessi in aprile, sotto il governo precedente risiede nelle una tantum. Ci riferiamo alla rivalutazione dei beni aziendali e alle ritenute da lavoro dipendente sugli arretrati, il cui gettito si è materializzato nel secondo trimestre: 4,3 miliardi per la prima posta, 1,5 per le seconde, più elevato che nel 2005, quando i beni aziendali avevano reso solo 1 miliardo, e delle previsioni. Se negli esercizi precedenti se ne era sovrastimato il gettito, questa volta lo si è sottostimato. E’ stata la vendetta delle una tantum...


Ciao
Ciao

Federico

Tutte chiacchiere e distintivo. Propaganda di pessima qualità.

[T3d]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Tutte chiacchiere e distintivo. Propaganda di pessima qualità.

sisi bravo mi hai convinto
ottime argomentazioni

[kintaro oe]

http://www.repubblica.it/2006/11/sez...o-entrate.html

Lo dice lo stesso visco, che l'aumento del gettito fiscale e' iniziato gia' nel 2005, e a rigor di logica non puo' essere atttribuito al governo di centrosx visto che questo si e' insediato e ha iniziato a legiferare ben oltre la meta' del 2006

Negare queste evidenze dimostra un'ottusita degna dei peggior politicanti di questi tempi....

[danilo@12]

In Italia il modello di stato sociale "assistenzialista" non ha mai funzionato, e non funzionera' mai, perche' presuppone una coscienza morale e un senso del vivere comune che, storicamente, manca alla popolazione italiana. E' per questo che siamo uno dei paesi al mondo con la maggiore percentuale di evasione fiscale e di sprechi di soldi pubblici. Il sistema non funziona perche' l`italiano medio non lo vuole fare funzionare. Punto. A mio parere l`unica soluzione e' instaurare un modello di stato "leggero", privatizzazioni, riduzione della pressione fiscale e della burocratizzazione; lo stato dovrebbe assicurare soltanto i servizi essenziali. Allora vedremo gli evasori lamentarsi per i 3000/4000 euro annui necessari per una polizza assicurativa media, o per i 120.000 euro di un corso di laurea in medicina (quelli sono i costi negli Stati Uniti).
Il sistema di stato sociale e' uno dei migliori al mondo, ma non e' applicabile dappertutto, come il caso italiano insegna. Basterebbe che i politici se ne rendessero conto.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da kintaro oe

http://www.repubblica.it/2006/11/sez...o-entrate.html

Lo dice lo stesso visco, che l'aumento del gettito fiscale e' iniziato gia' nel 2005, e a rigor di logica non puo' essere atttribuito al governo di centrosx visto che questo si e' insediato e ha iniziato a legiferare ben oltre la meta' del 2006

Negare queste evidenze dimostra un'ottusita degna dei peggior politicanti di questi tempi....

Veramente nell'articolo da te postato si parla di seconda metà nel 2006 rispetto all'analogo periodo del 2005. L'articolo segue alcuni articoli precedenti in cui si notava come nel primo semestre 2006 fosse aumentato il gettito ed è da quest'ultima considerazione che scatta la corsa al merito che c'è stata ultimamente.
Nessuno ha mai parlato di 2005 visto che i dati 2005 sono disponibili a gennaio 2006 mentre l'andamento della prima metà 2006 è tradizionalmente disponibile verso settembre.

Una considerazione personale senza alcuna pretesa di legittimità: credo che le maggiori entrate siano state causate esattamente dalla campagna elettorale di inizio 2006 che ha visto il centrodestra spingere sui tempi delle tasse e dell'aumento delle stesse. Da qui l'operazione "cautelativa" di molti evasori che, nel contempo si sono mobilitati politicamente contribuendo a ridimensionare di fatto anche i risultati delle elezioni.
Cosi a "naso".

[kintaro oe]

Originariamente inviato da scorpionkkk

credo che le maggiori entrate siano state causate esattamente dalla campagna elettorale di inizio 2006 che ha visto il centrodestra spingere sui tempi delle tasse e dell'aumento delle stesse. Da qui l'operazione "cautelativa" di molti evasori che, nel contempo si sono mobilitati politicamente contribuendo a ridimensionare di fatto anche i risultati delle elezioni.
Cosi a "naso".

"Le poste di crescita più rilevanti, oltre all'Ires - ha precisato Visco - hanno riguardato l'aumento del gettito relativo all'Iva, nonché l'incremento delle ritenute alla fonte sul lavoro dipendente, che testimonierebbe un processo di emersione delle attività economiche sommerse".

Non si e' trattato di un'aumento delle tasse, bensi' dell'emersione del sommerso.....e a voler essere cattivi, non si sono mai registrati aumenti simili nei governi di centrosx...

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da T3d

sisi bravo mi hai convinto
ottime argomentazioni

Leggi questo e poi ne riparliamo. Con me cascate male.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=134839

L’autogol di Visco

La stangata decisa dall'Unione con la legge finanziaria per il 2007 è figlia degli anni '80. Così parlò il viceministro dell'Economia Vincenzo Visco, che in un'intervista alla Stampa ha messo a nudo la «tremenda responsabilità» dei governi di allora, la cui classe dirigente aveva «profonde vocazioni all'egoismo e alla rapina». Parole sante. Specie se pronunciate da chi, in quell'egoistico decennio, era già di casa in via XX Settembre come consulente del ministero delle Finanze, al tempo dei ministri socialisti Rino Formica e Franco Reviglio. Più che un tardivo mea culpa, trattasi di autogol.
[/b]

http://www.dsonline.it/stampa/docume...p?id_doc=37585

Da quando succede?
«Dal 1992. Allorché vennero al pettine i nodi dei dissennati Anni Ottanta, gli anni della grande illusione. Del cloroformio. Della mancanza di coraggio. In cui il debito pubblico era schizzato dal 57 per cento del Pil nel 1980 al 120 per cento nel 1992. Con tremende responsabilità dei governi di allora, di una classe dirigente con vocazioni profonde all’egoismo e alla rapina, ma non senza colpe dell’opposizione. Dove rari erano i grilli parlanti e inascoltati».

http://www.governo.it/Governo/Biogra..._visco.it.html

Dal 1983 è membro del Parlamento: dapprima (IX e X Legislatura) alla Camera dei Deputati; poi al Senato nella XI Legislatura e di nuovo alla Camera nella XII, XIII e XIV. Nelle diverse Legislature fa parte del Comitato direttivo del gruppo parlamentare, della Commissione Finanze e Tesoro, di cui è vice presidente dal 1987 al 1994, e della Commissione di Vigilanza sull’Anagrafe Tributaria (1994-96).

[flisi71]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Tutte chiacchiere e distintivo. Propaganda di pessima qualità.

Ma come: io perdo tempo a cercare e riportare analisi basate su dati ufficiali e tu, per risposta, sai solo scrivere una banalità come quella sopra?

Se non avevi nulla da dire, cosa hai scritto a fare?



Ciao
Ciao

Federico

[svarionman]

Sarebbe bello ripescare la discussione del fabbisogno, dove ho postato l'andamento dal 1994 ad oggi che avevo preso da La Stampa....

[flisi71]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Leggi questo e poi ne riparliamo. Con me cascate male.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=134839

http://www.dsonline.it/stampa/docume...p?id_doc=37585

http://www.governo.it/Governo/Biogra..._visco.it.html

E questa ennesima ripetizione di trafiletti cosa c'entra con l'attribuire l'aumento delle entrate fiscali al precedente governo?




Ciao
Ciao

Federico

[flisi71]

Originariamente inviato da kintaro oe

http://www.repubblica.it/2006/11/sez...o-entrate.html

Lo dice lo stesso visco, che l'aumento del gettito fiscale e' iniziato gia' nel 2005, e a rigor di logica non puo' essere atttribuito al governo di centrosx visto che questo si e' insediato e ha iniziato a legiferare ben oltre la meta' del 2006

Sicuro che ti riferissi a questo articolo?
Perchè vi si legge solo:

l'andamento delle entrate ha registrato nel secondo semestre del 2006 un aumento del gettito complessivo rispetto allo stesso periodo del 2005 compreso tra il 9 e il 10 per cento. Per un totale, negli undici mesi dell'anno, di +37 miliardi di euro rispetto allo stesso periodo dello scorso anno.

Negare queste evidenze dimostra un'ottusita degna dei peggior politicanti di questi tempi....

Verissimo. Ti fa onore ammetterlo.



Ciao

Federico

[giannola]

un altra cosa da sottoporre a flisi71.

i politici italiani guadagnano 12mila € circa al mese(senza contare indennità di viaggio, soggiorno, pasti a sbafo, ecc).

bene 630deputati + 315senatori fa 945 crape e 11340000 (undicimilioni e rotti) € al mese.
vale a dire 22 miliardi del vecchio conio.
all'anno sono oltre 136milioni di euro, sempre senza contare le indennità, nè il fatto che molti o hanno cmq altre personali attività di sostegno o svolgono altre attività in commissioni, ministeri, come parlamentari europei, ecc, che volendo quantificarle chissà dove porterebbero la spesa appena calcolata.

So che è un discorso vecchio però fa sempre un certo effetto.

[flisi71]

Originariamente inviato da kintaro oe

Non si e' trattato di un'aumento delle tasse, bensi' dell'emersione del sommerso.....

Esatto. Nell''analisi di Tito Boeri da lavoce.info che ho riportato sopra, si evidenzia che l'incremento maggiore sia dovuto al gettito IVA, che

... dovrebbe crescere in linea col Pil, l’incremento rispetto al 2005 (+ 8 miliardi) è stato invece più di due volte superiore alla crescita del prodotto interno lordo e alla stessa crescita dei consumi delle famiglie, mentre negli anni precedenti era aumentato meno del Pil.


Si evidenzia poi che un'altra ragione importante di aumento è dovuta ad una sottostima del precedente governo

errori di pessimismo commessi in aprile, sotto il governo precedente risiede nelle una tantum. Ci riferiamo alla rivalutazione dei beni aziendali e alle ritenute da lavoro dipendente sugli arretrati, il cui gettito si è materializzato nel secondo trimestre: 4,3 miliardi per la prima posta, 1,5 per le seconde, più elevato che nel 2005, quando i beni aziendali avevano reso solo 1 miliardo, e delle previsioni.
Se negli esercizi precedenti se ne era sovrastimato il gettito, questa volta lo si è sottostimato. E’ stata la vendetta delle una tantum...


Un altro appunto: dalla visione del grafico allegato all'articolo, che ho comunque riportato sopra, si vede che le due spezzate relative al 2005 e al 2006 viaggiano praticamente parallele fino a maggio, Dopo tornano ad essere parallele fino a dicembre dove entrambe scendono, probabilmente di più quella relativa al 2006.

La spiegazione a questo calo dicembrino la si trova leggendo l'articolo
, con cui lo scorso 2 gennaio l'utente cianuro aprì la discussione "[3d uniti] fabbisogno dimezzato"

Lievemente peggiore invece il dato se si esamina il solo mese di dicembre: l'avanzo è stato di 21 miliardi di euro, rispetto ai 23,2 di dicembre 2005. Ma anche questo risultato per via XX Settembre va letto in maniera positiva perché "é circa pari a quello di dicembre 2005, nonostante l'operare di due fattori avversi".
Il Tesoro ricorda dunque che, rispetto al 2005, nel 2006 non ci sono stati quegli incassi straordinari legati alla cartolarizzazione dei crediti Inps e soprattutto nel 2006 hanno pesato non solo le erogazioni alle Regioni per far fronte alla spesa sanitaria ma anche "i consistenti finanziamenti" per gli investimenti nelle infrastrutture ferroviarie (Tav) e in alcuni progetti internazionali.

e a voler essere cattivi, non si sono mai registrati aumenti simili nei governi di centrosx...

Un documento che lo provi?


Ciao

Federico