TELEVISORI al PLASMA full HD e HD-ready

[amd-novello]

si infatti uso quella zooma poco e per me è il giusto compromesso

sai per caso se si possono togliere le bande grigie e metterle nere? non trovo il setting, se devo toccare il menù segreto evito

grazie

skryabin ps: di zoom ce ne sono diversi e credo che quello ci sia ma a me non piace

[HHH85]

Lg pk950 nero di 0,07....
http://translate.google.it/translate...SQb%26rls%3Dit

g20 a seconda delle recensioni oscilla da 0,03/0,02:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panas...0100308169.htm

anche se si raddoppiasse, cosa ancora da verificare con mano per la serie 2010 si attesterà ai livelli del top gamma lg (g20 è la fascia media di Pana)...
inoltre se ci sarà un aumento, ammesso anche da panasonic, bisognerà vedere se il nuovo processo di innalzamenti non porti anche ad una perdita minore...
Quindi aspetterei nell'affermare in un sicuro raddoppio nel livello del nero, dato che prove alla mano per la serie 2010 ancora non ce ne sono....

[amd-novello]

ma raddoppio mi sembra esageratissimo

cmq complimenti 0.07 è un valore ottimo, non distante dal mio pana 0.05

[Althotas]

Originariamente inviato da HHH85

anche se si raddoppiasse, cosa ancora da verificare con mano per la serie 2010 si attesterà ai livelli del top gamma lg (g20 è la fascia media di Pana)...
inoltre se ci sarà un aumento, ammesso anche da panasonic, bisognerà vedere se il nuovo processo di innalzamenti non porti anche ad una perdita minore...
Quindi aspetterei nell'affermare in un sicuro raddoppio nel livello del nero, dato che prove alla mano per la serie 2010 ancora non ce ne sono....

Per essere precisi, il nero dei pana tipicamente TRIPLICA.

E le prove per i modelli 2010 ci sono già, e sono state riportate anche nelle discussioni di AV Mag che tu segui sempre . Sono le misurazioni di D-Nice sull'S20, che dopo 300 ore aveva già avuto un discreto aumento del livello.

Originariamente inviato da HHH85

Lg pk950 nero di 0,07....
http://translate.google.it/translate...SQb%26rls%3Dit

Quoti sempre solo quello che ti va bene

Ti sei già dimenticato che nella pre-recensione del 60PK550, il livello misurato è stato di 0.03 cd/mq. , eppure son passati solo pochi giorni.

[Althotas]

Originariamente inviato da amd-novello

sai per caso se si possono togliere le bande grigie e metterle nere? non trovo il setting, se devo toccare il menù segreto evito

Non si può fare, e non andrebbe comunque fatto, perchè altrimenti quelle due zone dello schermo, col passare del tempo si consumerebbero di meno. Nei plasma, quando i pixel sono quasi spenti, non lavorano e quindi i fosfori e la luminosità del pannello, non si consumano.

[amd-novello]

ammazza ma son passati da quasi 0.1 a 0.03. potevo anche prenderlo quest'anno il tv

misurata con schermata completamente nera (inutile) o con scacchiera?

[Althotas]

Originariamente inviato da skryabin

a proposito di aspect ratio...
avete presente lo zoom "intelligente" che fa il media center di windows?
cioe' al centro deforma poco e deforma un pò di più ai lati...non è malaccio per guardare la roba sd in 4:3 su un wide.

Ci sono tv che fanno una cosa simile?

Alcuni sony di tanti anni fa avevano quella funzione. Mi pare però che sia stata completamente abbandonata già da parecchio tempo.

[HHH85]

Originariamente inviato da Althotas

Per essere precisi, il nero dei pana tipicamente TRIPLICA.

E le prove per i modelli 2010 ci sono già, e sono state riportate anche nelle discussioni di AV Mag che tu segui sempre . Sono le misurazioni di D-Nice sull'S20, che dopo 300 ore aveva già avuto un discreto aumento del livello.



Quoti sempre solo quello che ti va bene

Ti sei già dimenticato che nella pre-recensione del 60PK550, il livello misurato è stato di 0.03 cd/mq. , eppure son passati solo pochi giorni.

S20 con il G20 hanno in comune solo il marchio...
diverso pannello
diverso filtro del nero
diverso contrasto dichiarato dalla casa

mi dai il link della recensione del pk650 che dichiara 0,03 di nero? se fosse sarebbe un eccellente risultato, allora però non capisco una cosa quel 0,07 nell'altra recensione nel modello top-gamma; uno dei due recensori ha preso broccoli per carciofi...

in ultimo:
"Perché stai a guardare la pagliuzza che è nell'occhio di un tuo fratello, e non ti accorgi della trave che è nel tuo occhio?"

[Althotas]

Originariamente inviato da amd-novello

ammazza ma son passati da quasi 0.1 a 0.03. potevo anche prenderlo quest'anno il tv

misurata con schermata completamente nera (inutile) o con scacchiera?

Bisogna attendere che escano un po' di recensioni, per farsi un'idea del valore medio corretto. La prossima settimana dovrebbero uscirne 2, e forse anche 3.

Il livello era stato misurato nel modo corretto. Se fosse stato misurato con il display completamente spento, cosa che può avvenire nei panasonic usando la modalità "vivid" che ha il contrasto dinamico attivo, allora il valore sarebbe stato 0.000. Quando il display è spento, è spento, ed il valore sarà sempre zero

[Althotas]

Originariamente inviato da HHH85

S20 con il G20 hanno in comune solo il marchio...
diverso pannello
diverso filtro del nero
diverso contrasto dichiarato dalla casa

Vai a dirlo a D-Nice, che è uno dei più famosi calibratori professionisti di AVS

Le cose che hai indicato hanno poca importanza. Quello che conta è l'approccio tecnico che viene usato in tutti i pana delle serie che ho indicato, confermato dalla stessa panasonic.

Piantala di fare il trollone , non dovrò mica ricordarti ogni 2 minuti i comunicati di panasonic, eh? O pensi di saperne anche più della stessa panasonic

Originariamente inviato da HHH85

mi dai il link della recensione del pk650 che dichiara 0,03 di nero? se fosse sarebbe un eccellente risultato, allora però non capisco una cosa quel 0,07 nell'altra recensione nel modello top-gamma; uno dei due recensori ha preso broccoli per carciofi...

Vai sul sito www.fullHD.gr, e la troverai subito, è di pochi giorni fa.

Non è questione di aver preso lucciole per lanterne, è che ogni sito usa una sonda "xxx", un software "yyy", ed un metodo che spesso non viene neanche indicato. Se non si usano sonde professionali (che costano svariate migliaia di dollari), la misurazione non è attendibile perchè certe sonde non sono in grado di restituire valori corretti al di sotto di un certo livello. E' specificato nelle caratteristiche tecniche di tutte le sonde. Infatti, nelle recensioni di avforums.com, il livello del nero misurato non lo indicano mai, e loro usano tipicamente una sonda che costa circa 800 euro.

Originariamente inviato da HHH85

in ultimo:
"Perché stai a guardare la pagliuzza che è nell'occhio di un tuo fratello, e non ti accorgi della trave che è nel tuo occhio?"

Perchè non me la indichi tu la trave di cui parli?

ps. se tu fossi mio fratello, ti avrei già "raddrizzato" per benino da un pezzo

[Althotas]

Originariamente inviato da amd-novello

ammazza ma son passati da quasi 0.1 a 0.03. potevo anche prenderlo quest'anno il tv

I plasma full-HD (top) di LG e samsung serie 2010 sono bellissimi. Vedrai coi tuoi occhi che roba .

Alcuni LG hanno doppia certificazione THX, quella normale per uso notturno, e quella "Bright" per uso diurno. Più una serie di altre novità/migliorie varie. Ed i prezzi sembrano essere un po' più bassi dei serie 2009. Sul sito di Pixmaniaco si può già prenotare il 50PK760 a circa 900 euro, che è una figata come modello, e lo sto tenendo d'occhio da molto vicino perchè, non appena riuscirò a cambiare casa, intendo prendere come minimo anche un 50" (punterei sul 60" PK760, che costerà sotto i 2000 euroni)

ps. il livello del nero misurato del 50PS8000, era di 0.09 cd/mq.

[HHH85]

Originariamente inviato da Althotas

Vai a dirlo a D-Nice, che è uno dei più famosi calibratori professionisti di AVS

Le cose che hai indicato hanno poca importanza. Quello che conta è l'approccio tecnico che viene usato in tutti i pana delle serie che ho indicato, confermato dalla stessa panasonic.

Piantala di fare il trollone , non dovrò mica ricordarti ogni 2 minuti i comunicati di panasonic, eh? O pensi di saperne anche più della stessa panasonic


Vai sul sito www.fullHD.gr, e la troverai subito, è di pochi giorni fa.

Non è questione di aver preso lucciole per lanterne, è che ogni sito usa una sonda "xxx", un software "yyy", ed un metodo che spesso non viene neanche indicato. Se non si usano sonde professionali (che costano svariate migliaia di dollari), la misurazione non è attendibile perchè certe sonde non sono in grado di restituire valori corretti al di sotto di un certo livello. E' specificato nelle caratteristiche tecniche di tutte le sonde. Infatti, nelle recensioni di avforums.com, il livello del nero misurato non lo indicano mai, e loro usano tipicamente una sonda che costa circa 800 euro.


Perchè non me la indichi tu la trave di cui parli?

ps. se tu fossi mio fratello, ti avrei già "raddrizzato" per benino da un pezzo

seguendo il tuo discorso è inutile fare misurazioni del nero allora, dato le trove variabili....
Mi sembra che su avm, tu sia stato ben "raddrizzato"

[Althotas]

Originariamente inviato da HHH85

seguendo il tuo discorso è inutile fare misurazioni del nero allora, dato le trove variabili....

Vedi che non capisci?

Ho detto che le misurazioni affidabili vanno fatte con sonde di alto livello, e ci sono alcuni siti che le hanno, e le trovi indicate nelle apposite pagine dove spiegano anche come vengono eseguite le misurazioni. CNET U.S. è uno di quelli, e poi c'è anche l'altro, quello che qualche giorno fa ha testato il nuovo panasonic VT20 (o VT25, non ricordo esattamente), un certo televisioninfo... è stata riportata in AV Mag, ma i soliti "espertoni" l'hanno subito definita "non affidabile", e solo perchè il livello del nero misurato era stato, a memoria, attorno a 0.03 cm/mq. Chiaro, quando il numero non piace il sito diventa inaffidabile per i soliti panafans, e neanche vanno a vedere che razza di strumentazione professionale avevano usato.. siete sempre uguali, e non cambierete mai.. perdona la sincerità

Originariamente inviato da HHH85

Mi sembra che su avm, tu sia stato ben "raddrizzato"

Anche un cieco come una talpa nata cieca, si è accorto di come sia di parte la moderazione in quella sezione del forum di AV Mag. Mai visto nulla di simile in nessun altro forum estero.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Althotas

Il PQ2000 è una buona scelta, se vuoi contenere la spesa. I PG sono ormai troppo vecchi. Vanno benissimo anche quelli, ma hanno una ritenzione maggiore dei più nuovi PQ, ed un punto del nero leggermente più alto. Quelle sono le uniche 2 differenze.

Il nero dei plasma è nero, non bluetto.

I nuovi modelli LG 2010 sono le serie PK per i full-hd, e PJ per gli HD Ready. Siccome sono nuovi, come al solito costeranno più dei vecchi per un tot di tempo.

Una cosa è sicura ed assodata: tutti gli LG, serie 2008, 2009 ed anche i nuovi 2010, vanno meglio dei panasonic con le sorgenti SD interlacciate, quindi qualunque sorgente trasmessa via etere (DVT-T, DVT-HD, SAT, Sky e Sky HD, Mediaset premium, etc.). Con sorgenti full-HD progressive (BD) van bene tutti allo stesso modo.

Il livello del nero dei panasonic serie 2009 e serie 2010 full-HD è migliore degli LG. Ma dalle novità emerse mesi fa, e confermate in seguito anche dalla stessa panasonic, tale livello aumenterà nel tempo. Long story short story: tempo 2-3000 ore di utilizzo, e raggiungerà i livelli dei nuovi LG serie 2010 .

Ti ringrazio delle spiegazioni, e a questi punti io spererei in una svendita di magazzino di qualche 42PQ...

Cercando fra i link che mi sono stati dati (che fra l'altro sono "per pagina" invece che "per n. di messaggio" e quindi sfalsati poiché dipendenti dall'opzione di visualizzazione "numero di messaggi per pagina") è saltato fuori questo:

revenge72 (che non è l'ultimo arrivato)

Con il 42PQ1000 e la eye one sono arrivato a 0,12 cd/mq a fine calibrazione; con la impostazione cinema/caldo/gamma basso a 0 IRE a me risultano 0,16 cd/mq.

Non che questa sia "la verità", però poi aggiungiamoci le recensioni di AVForum e TrustedReview... in cui dicono che il livello del nero è addirittura inferiore agli LCD Samsung 2009 (e neppure quelli LED), aggiungiamoci gli utenti comuni che se ne accorgono "ad occhio" pure negli store (dove l'illuminazione pesante a neon rende difficoltoso notarlo)... Non servono grandi doti per affermare con il massimo della onestà che il livello del nero sia 2-3 volte quello dei Panasonic... Che pure aumenterà con il tempo, ma prima che si pareggi (se mai succeda) hai voja...

Certo a 450 euro c'è ben poco da lamentarsi, e questo penso sia il principale pregio (sono anche i Plasma che consumano meno, e si risparmia doppiamente, anche in bolletta). Non però i migliori dell'Universo!

[Althotas]

Revenge72 (che è un panafan, ed ha la stessa sonda amatoriale che ho io ) aveva eseguito la calibrazione sul suo PQ1000 appena tirato fuori dallo scatolo, senza fargli il minimo break-in. E pure usando uno scrauso lettore DVD, ora che mi ricordo.

Trustedreviews è messo ancora peggio... non hanno sonde e non eseguono mai misurazioni strumentali, ma solo valutazioni "ad occhio". Capirai che roba

Se trovi un PQ2000 o a salire in saldo, prendilo. Sarà un ottimo affare.

ps. il rapporto pubblicità sui forums italiani, se così vuoi chiamarla, tra panasonic ed LG, è come minimo di 10:1 - che poi, sei tu che avevi chiesto qualcosa a me sugli LG. Io ti ho risposto.

IL TUO HARD DISK SEAGATE, CHE MI DISTURBA LA VISIONE CON QUEL ROSSO MICIDIALE, NON LO COMPRERO' MAI

[Abilmen]

Cerchiamo comunque di usare nei post una maggior correttezza di toni per cortesia. Le provocazioni (un esercizio inutile) non pagano e sono quasi sempre seguite da flames ai quali seguono poi le sanzioni. Spero di essere stato esaustivo

[tony sparrow]

Anche un cieco come una talpa nata cieca, si è accorto di come sia di parte la moderazione in quella sezione del forum di AV Mag. Mai visto nulla di simile in nessun altro forum estero.[/quote]

Salve a tutti
nonostante abbia letto solo poche centinaia di pagine ancora non mi capacito del trattamento riservato a satoh dai presunti advanced member di AVMag, per non parlare dei mods..(ma cosa gli hai mai detto di male sui panasonic di non vero che mi è sfuggito?)...certo è che panasonic potrebbe aver presto bisogno di questi fidelizzati...specie se il nero degli LG dovesse essere sotto a 0,05-0,06!
Althotas o satoh (anche se tu fossi AD di LG electronics italia) ho letto molto volentieri i tuoi posts che ho trovato sempre utili, misurati ed oggettivi...non altrettanto le repliche...del resto cosa ti aspetti da gente che ha fino a 4 panny in firma....forse è già buona se la danno vinta a qualche "vecchio" pioneer kuro!
Tornando ad LG sono piuttosto curioso di studiarmi una adeguata recensione di un PK950 (il 60" è oltremodo interessante)!

[Alexgn]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Cercando fra i link che mi sono stati dati (che fra l'altro sono "per pagina" invece che "per n. di messaggio" e quindi sfalsati poiché dipendenti dall'opzione di visualizzazione "numero di messaggi per pagina") è saltato fuori questo

Hai ragione.. io tengo 20 post per pagina, valore di default.
I post che ti consigliavo di leggere sono dal #4721 in poi.

[Althotas]

Originariamente inviato da tony sparrow

Tornando ad LG sono piuttosto curioso di studiarmi una adeguata recensione di un PK950 (il 60" è oltremodo interessante)!

Entro stasera dovrebbe uscire quella di flatpanelsHD, se saranno riusciti a mantenere le tempistiche da loro previste .

Quella sarà interessante se non altro perchè loro avevano recensito pochi giorni fa il panasonic G20, e quindi, trattandosi dello stesso sito e stessa strumentazione/software e recensioni eseguite a brevissima distanza di tempo, un confronto tra le due recensioni si potrà ritenere sicuramente più valido di quello fatto confrontando recensioni tra siti diversi, a prescindere dalla precisione della sonda usata, perchè comunque è sempre la stessa, idem il software.

Se il nostro Uomo Abile non ha niente in contrario, si potrebbe poi discuterne qua, o meglio ancora (secondo me) in altra discussione (nuova) da aprirsi con lo scopo di confrontare le recensioni dei nuovi plasma serie 2010 dei 3 brands (samsung, panasonic ed LG)

C'è però una cosa che ritengo importante e che mi preme far notare, e che vale per qualunque recensione: riguarda la modalità (o le modalità, se sono 2) THX. Le modalità video certificate THX garantiscono, sulla carta, una calibrazione molto precisa da fabbrica (e non solo). Il punto chiave, però, è che non sono ancora riuscito a trovare da nessuna parte la risposta alla seguente domanda: quante ore ha il pannello di qualunque plasma il momento in cui, in fabbrica, viene eseguita la calibrazione THX "reference", che poi viene resa disponibile da OSD come preset predefinito.

In altre parole, siccome è noto che i display al plasma (tutti) cominciano a rendere al meglio dopo almeno un centinaio di ore di utilizzo (break-in), perchè fosfori e gas hanno bisogno di un certo tempo iniziale prima di stabilizzarsi, quando si fa una calibrazione professionale si usa farla dopo un break-in iniziale, altrimenti, in seguito, quei valori risulterebbero un po' sballati. Sarebbe quindi importante sapere, sia per noi (nostro uso domestico) che per poter valutare correttamente certe recensioni dove è stato analizzato e misurato un profilo THX, quante ore di utilizzo aveva il pannello di "riferimento" (quello usato in fabbrica) quando è stato calibrato, e quante ore di utilizzo aveva quello che è stato usato nelle varie recensioni. Senza quella informazione, purtroppo, resterà sempre qualche dubbio su grafici e misure che andremo a valutare nelle varie recensioni.

Ho posto quella domanda sia in AVSforum (U.S.) che in avforums (U.K.), ma per adesso nessuna risposta. In quest'ultimo l'ho posta proprio ieri direttamente a David M., che è il calibratore professionista che sta per recensire un 50PK990 (la versione U.K: del PK950 E.U.), ma purtroppo, a quella domanda, non mi ha risposto. Mi ha solo detto che sta facendo un po' di break-in al PK990, ma niente di più. Proverò a vedere se mi riesce di contattare direttamente THX, e vediamo se mi risponderanno. Secondo me, le specifiche di tutti i test THX usati per le certificazioni video, dovrebbero essere pubbliche

[eagle2005]

Senti,vorrei comperarmi un altro lg da 42,di più non ho proprio lo spazio,e sono indeciso tra il pq6000 e il Pj650.Quello che mi fa storcere il naso del nuovo PJ è lo scarso numero di prese hdmi...Tu che cosa mi consigli?
Ciao e grazie