[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[°Phenom°]

Originariamente inviato da Catan

se invece non pensavi di cambiar piattaforma forse si ti conveniva orientarti su un vecchio thuban x6 o su un 8120 però alla fine non credo ne rimarrai deluso.

Infatti, sarebbe stata la cosa migliore da fare

[winebar]

Originariamente inviato da .338 lapua magnum

il raffronto "core to core" è ormai bello che morto e non bisogna credere alle boiate del malato reparto marketing di amd ( 8 core )

in questa generazione amd ha introdotto il CMT, strada diversa da intel SMT, ma che porta allo stesso risultato, il raddoppio del numero dei thread, cioè HT.

il 6110 come il thuban è un esa-thread, (non esacore)

thuban
6 core - 6 int - 6 fpu - 6 thread

6100
3 moduli - 6 int - 3 fpu - 6 thread

a parità di thread, come un I3 (2fpu) non può competere con un I5 (4fpu), così un fx 6100 (3fpu) non compete con un thuban (6fpu).
l'hyperthreading non può sostituire le fpu mancanti.

dove si "piazza" il 6100? una via di mezzo tra deneb e thuban (più deneb che thuban).

con questo non voglio dir che zambezi sia un bidone, ma che le architetture sono diverse e questo tipo di raffronto è errato.

Le FPU sono praticamente inutilizzate in ambito casalingo, le istruzioni SIMD (o peggio, le x87) vengono usate solo in ambiti lavorativi.
A casa ciò che conta di più è la ALU. Quindi le unità di calcolo che contano in ambito home sono in ugual numero SIA sui Phenom II X6 SIA sugli FX-6xxx.
C'è una leggera perdita per altre parti condivise all'interno dei moduli, ma se opportunamente calibrate, tra frequenza e transistor assegnati, permettono di non far notare la differenza. Il problema di Bulldozer è il processo produttivo scandaloso. Sono davvero contento che AMD si stia svincolando da GlobalFoundries, spero davvero che dopo i 28 nm vedremo i proci prodotti da TSMC dato che sta sfornando dei pp davvero superbi.

[isomen]

Originariamente inviato da .338 lapua magnum

il raffronto "core to core" è ormai bello che morto e non bisogna credere alle boiate del malato reparto marketing di amd ( 8 core )

in questa generazione amd ha introdotto il CMT, strada diversa da intel SMT, ma che porta allo stesso risultato, il raddoppio del numero dei thread, cioè HT.

il 6110 come il thuban è un esa-thread, (non esacore)

thuban
6 core - 6 int - 6 fpu - 6 thread

6100
3 moduli - 6 int - 3 fpu - 6 thread

a parità di thread, come un I3 (2fpu) non può competere con un I5 (4fpu), così un fx 6100 (3fpu) non compete con un thuban (6fpu).
l'hyperthreading non può sostituire le fpu mancanti.

dove si "piazza" il 6100? una via di mezzo tra deneb e thuban (più deneb che thuban).

con questo non voglio dir che zambezi sia un bidone, ma che le architetture sono diverse e questo tipo di raffronto è errato.

Forse almeno in parte il tuo ragionamento è giusto, anche se il 6100 viene pubblicizzato e venduto come un 6 core, ma nn direi che si si piazza fra deneb e thuban... direi un po' sotto i deneb, visto che è +/- alla pari con il mio 620:

vantage 620

3Dmark11 620

PS
io sarei felicissimo che gli zambesi stracciassero i thuban, ma purtroppo nn è così... però spero in vishera

CIAUZ

[tengo famiglia]

(pentito di non aver preso fx 8120)però ho puntato all'fx 6100 perchè ha un TDP più basso.
Grazie per le risposte, non voglio cambiare sistema infatti ho scelto amd, e voglio dare una chance a piledriver sperando che amd non ci deluda. Secondo voi posso ottenere miglioramenti concreti con un overclock moderato senza cambiare voltaggio?

[tengo famiglia]

sbaglio o a all'fx 6100 l'oc serve solo per aumentare le frequenze e niente più? Turbo core on/off non cambia molto mi sembra.

[AceGranger]

Originariamente inviato da °Phenom°

Quello che manca a bd è proprio la versatilità, dato che l'unico ambito dove può competere è il multicore, ma è poca le gente che acquista un pc solo ed esclusivamente per fare rendering 24 ore su 24, quindi in questo caso bd viene scartato

hai pescato proprio l'esempio sbagliato, visto che è uno degli ambiti peggiori per cui comprarlo...

Originariamente inviato da tengo famiglia

lavoro sul photoshop e videoediting anche in full HD, e già con il E5400 @3400mhz non potevo lamentarmi, quello che mi serve è la potenza di calcolo e basta

se ora non potevi/volevi spendere di piu, non avevi alternative; se potevi spendere di piu, per i tuoi usi, non mi sembra sia stata la scelta migliore. Comunque dovrai vedere quando aggiornerai, con il totale della spesa e le prestaaioni future, se è stato buono o meno come investimento;

[°Phenom°]

Si, certo, gli fx hanno una buona dote di overclock, alza il moltiplicatore di pochi step alla volta testando con LinX 20 cicli e minimo metà memoria ram utilizzata, finchè non arrivi a fare errori o non hai un blocco, a quel punto scala di uno step il molti, così avrai un buon overclock con il vcore standard. Altra cosa che almeno nei Phenom II porta a vantaggi è l'aumento della frequenza del nb (ma credo anche in bd), però non so dirti che voltagio impostare per questo parametro, dato che nonposseggo un fx, magari fatti dare un aiuto da chi ne possiede uno

[°Phenom°]

Originariamente inviato da AceGranger

hai pescato proprio l'esempio sbagliato, visto che è uno degli ambiti peggiori per cui comprarlo...

Dai test invece emerge che è l'unico ambito dove va decentemente

[tengo famiglia]

se ora non potevi/volevi spendere di piu, non avevi alternative; se potevi spendere di piu, per i tuoi usi, non mi sembra sia stata la scelta migliore. Comunque dovrai vedere quando aggiornerai, con il totale della spesa e le prestaaioni future, se è stato buono o meno come investimento;

infatti forse dovevo aggiungere 50 euro e puntare all i5 2500

[tengo famiglia]

Originariamente inviato da °Phenom°

Si, certo, gli fx hanno una buona dote di overclock, alza il moltiplicatore di pochi step alla volta testando con LinX 20 cicli e minimo metà memoria ram utilizzata, finchè non arrivi a fare errori o non hai un blocco, a quel punto scala di uno step il molti, così avrai un buon overclock con il vcore standard. Altra cosa che almeno nei Phenom II porta a vantaggi è l'aumento della frequenza del nb (ma credo anche in bd), però non so dirti che voltagio impostare per questo parametro, dato che nonposseggo un fx, magari fatti dare un aiuto da chi ne possiede uno

si questo lo so, però la domanda è: quanto realmente influisce in termini di prestazioni l'overclock, megahertz a parte?

[AceGranger]

Originariamente inviato da °Phenom°

Dai test invece emerge che è l'unico ambito dove va decentemente

media fra 3D Max, Cinebench, Blender, Euler3D, Povray



le prende dal 2500K; oltretutto in campo lavorativo contano anche moltissimo i consumi/tempo di render



un professionista con gli fx perde solo soldi

[FroZen]

il 5% di media non è "prenderle", l'unica cosa che non mi piace in quei grafici sono i consumi....gli FX salgono ma consumano poi linearmente e partendo già da un consumo def alto a voi le conseguenze.....stiamo infatti aspettando tutti piledriver o sbaglio?

[AceGranger]

Originariamente inviato da FroZen

il 5% di media non è "prenderle", l'unica cosa che non mi piace in quei grafici sono i consumi....gli FX salgono ma consumano poi linearmente e partendo già da un consumo def alto a voi le conseguenze.....stiamo infatti aspettando tutti piledriver o sbaglio?

trovaprezzi

8150 220 euro
2500K 175 euro

70 watt di differenza durante il calcolo

in senso assoluto no, ma con 45 euro in piu, 70 watt in piu e 5% in meno di media, è prenderle...

Originariamente inviato da FroZen

stiamo infatti aspettando tutti piledriver o sbaglio?

direi di si, anche se in questo particolare ambito credo che dovremo aspettare SteamRoller; in queste circostanze conta troppo l'efficienza.

[capitan_crasy]

Ragazzi questo non è il thead per i consigli sugli acquisti!
SONO stufo di ripeterlo...

[.338 lapua magnum]

Originariamente inviato da isomen

Forse almeno in parte il tuo ragionamento è giusto, anche se il 6100 viene pubblicizzato e venduto come un 6 core, ma nn direi che si si piazza fra deneb e thuban... direi un po' sotto i deneb, visto che è +/- alla pari con il mio 620:

vantage 620

3Dmark11 620

PS
io sarei felicissimo che gli zambesi stracciassero i thuban, ma purtroppo nn è così... però spero in vishera

CIAUZ

io ho un fx 6100 e a pari frequenza (4Ghz) si comporta "circa" in quel modo come da recensione xtremehardware.

è una cpu discreta che non fa gridare al miracolo.

[°Phenom°]

Ecco qui gli score di Cinebench dopo una piccola ricerca che ho fatto, dato che mi è venuta un pò di curiosità:

Intel Core i5 2500K 4.50GHz: 7.14
AMD Phenom II x6 1090T 4.53GHz: 7.97
AMD FX 8150 4.81GHz: 7.81

Per bulldozer ho trovato gli score solo a 4.81 Ghz, se sapete quanto fa a 4.5 ditelo, comunque è confermato che per rendering se non fosse per i consumi troppo elevati sarebbe meglio un 8150 occato rispetto ad un 2500K.

[ra-mta]

Originariamente inviato da °Phenom°

Ecco qui gli score di Cinebench dopo una piccola ricerca che ho fatto, dato che mi è venuta un pò di curiosità:

Intel Core i5 2500K 4.50GHz: 7.14
AMD Phenom II x6 1090T 4.53GHz: 7.97
AMD FX 8150 4.81GHz: 7.81

Per bulldozer ho trovato gli score solo a 4.81 Ghz, se sapete quanto fa a 4.5 ditelo, comunque è confermato che per rendering se non fosse per i consumi troppo elevati sarebbe meglio un 8150 occato rispetto ad un 2500K.

sono discorsi triti e ritriti, ma come vedi meglio un phenom x6 che un bd...

[°Phenom°]

Si, ma infatti ho detto che se avrebbe consumato quanto sandy bridge, per questo tipo di lavori sarebbe stato una discreta cpu...

[.338 lapua magnum]

domanda per possessori di zambezi:

anche a voi il turbo ha vcore spinti ?
Fx-6100 - saberthoot

def con turbo
frequenza (mhz) - vcore (v)
3300 - 1.2
3600 - 1.3
3900 - 1.4

in oc @4000 è stabile con 1.33 (no turbo)

grazie per le eventuali risposte.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da .338 lapua magnum

domanda per possessori di zambezi:

anche a voi il turbo ha vcore spinti ?
Fx-6100 - saberthoot

def con turbo
frequenza (mhz) - vcore (v)
3300 - 1.2
3600 - 1.3
3900 - 1.4

in oc @4000 è stabile con 1.33 (no turbo)

grazie per le eventuali risposte.

A memoria, l'8150 richiede 1,415V per i 4,2GHz Turbo a def.
Penso che sia come più volte ha ripetuto Bjt2, gli FX X6 e X4 sono gli scarti degli X8, quindi Vcore e TDP/numero-moduli non riflette quello che potrebbe essere nel caso di chip perfetti.