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Old 18-09-2004, 09:16   #41
winnertaco
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Originariamente inviato da andreasperelli
Ma che sta dicendo? La 75 non era a trazione posteriore e motore longitudinale?

la meccanica della 75 segue lo stesso schema dell'SZ che ha postato Mauro! in verità sarebbe l'SZ che ha la stessa meccanica della 75!
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Old 18-09-2004, 09:46   #42
Alexnight
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cioè vi faccio notare una cosa...

Ferrari F40 con gomme 315 1.01 G

Saxo VTS con gomme 195 (mi pare) 1.06 G

non vi pare un po ridicolo?
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Old 18-09-2004, 10:05   #43
rip82
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Originariamente inviato da Alexnight
cioè vi faccio notare una cosa...

Ferrari F40 con gomme 315 1.01 G

Saxo VTS con gomme 195 (mi pare) 1.06 G

non vi pare un po ridicolo?
La F40 pesa parecchio piu' della Saxo.
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"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli
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Old 18-09-2004, 10:27   #44
energy+
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L'Avatar di energy+
 
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Scusate mi intrometto x perlare della SZ....
Immagno che sia stata prodota i numero limitato questa vettura straordineria,tant'è che anni fa diciamo circa 8/9 anni fa la vidi in un concessionario Alfa in bella mostra in vetrina e all'inizio ne rimasi incuriosito poi col tempo mi piacque....Il problema principale è fondamentalmente che è rimasta tuttora lì in vetrina....1 pò mi dispiace ma mi pare 1 pò strano che una macchina così eccezzionale se ne sia vista dall mie parti 1 solo esemplare x di + in vetrina mai venduta....
Nn ne ho mai vista 1 in strada,nè a listino o su di una rivista nada,sembra sia stata quasi fata di nascosto tant'è che ai tempi pensavo fosse 1 prototipo che avessero messo in esposizione....
bah!
X la storia della tenuta mi pare 1 pò strana questa differenza di tenuta tra 1 FERRARI e 1 SAXO tanto tanto la SZ che cmq è 1 macchina di nicchia fatta apposta x correre ma la Vts....
vabbè il mio contributo l'ho dato sta a voi......

PS Il fatto che la F40 pesi di + della Saxo nn dovrebbe aumentare la tenuta considerando anche la distribuzione dei pesi molto + bassa e l'altezza minima da terra inferiore?
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Old 18-09-2004, 10:33   #45
rip82
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Originariamente inviato da energy+
Scusate mi intrometto x perlare della SZ....
Immagno che sia stata prodota i numero limitato questa vettura straordineria,tant'è che anni fa diciamo circa 8/9 anni fa la vidi in un concessionario Alfa in bella mostra in vetrina e all'inizio ne rimasi incuriosito poi col tempo mi piacque....Il problema principale è fondamentalmente che è rimasta tuttora lì in vetrina....1 pò mi dispiace ma mi pare 1 pò strano che una macchina così eccezzionale se ne sia vista dall mie parti 1 solo esemplare x di + in vetrina mai venduta....
Nn ne ho mai vista 1 in strada,nè a listino o su di una rivista nada,sembra sia stata quasi fata di nascosto tant'è che ai tempi pensavo fosse 1 prototipo che avessero messo in esposizione....
bah!
X la storia della tenuta mi pare 1 pò strana questa differenza di tenuta tra 1 FERRARI e 1 SAXO tanto tanto la SZ che cmq è 1 macchina di nicchia fatta apposta x correre ma la Vts....
vabbè il mio contributo l'ho dato sta a voi......

PS Il fatto che la F40 pesi di + della Saxo nn dovrebbe aumentare la tenuta considerando anche la distribuzione dei pesi molto + bassa e l'altezza minima da terra inferiore?
La massa in piu' fa crescere la forza necessaria per tenerla in curva pero', che supera abondantemente il maggiore attrito dato dalla differenza di forza peso...boh, ci sarebbe da afre dei conti, e non so neanche da dove cominciare...
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Old 18-09-2004, 11:05   #46
energy+
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Originariamente inviato da rip82
La massa in piu' fa crescere la forza necessaria per tenerla in curva pero', che supera abondantemente il maggiore attrito dato dalla differenza di forza peso...boh, ci sarebbe da afre dei conti, e non so neanche da dove cominciare...
si questo è vero aumentando la massa aumenta la forza centripeta cioè quella che ti tira all'esterno della curva ma c'è anche da dire che ha il doppio delle gomme xcui dovrebbe essere molto + che compensata! boh!
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Old 18-09-2004, 11:49   #47
Alexnight
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ragazzi io non ci credo che una SAXO VTS abbia piu' accellerazione laterale di una F40!!!

Ricordiamoci che la F40 è un capolavoro....certo è piu' pesante...m a ha il doppio delle gomme, il motore posteriore e un baricentro rasoterra.... una careggiata ben piu larga di una SAXO che ricordiamo è una macchina prodotta in SERIE e la VTS monta un 1.6 16v da 125 CV!!!

è impossibile che una macchina ripeto DI SERIE dia giu' a una FERRARI prodotta in serie limitata e nata per correre....io non ci credo...non dimentichiamoci poi il fattore di areodinamicità che conta tantissimo..la ferrari ha un CX molto basso...e viene letteralmente schiacciata a terra...grazie anche all'immenso alettone posteriore....ve lo ricordate?
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Old 18-09-2004, 15:33   #48
rip82
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Originariamente inviato da Alexnight
ragazzi io non ci credo che una SAXO VTS abbia piu' accellerazione laterale di una F40!!!

Ricordiamoci che la F40 è un capolavoro....certo è piu' pesante...m a ha il doppio delle gomme, il motore posteriore e un baricentro rasoterra.... una careggiata ben piu larga di una SAXO che ricordiamo è una macchina prodotta in SERIE e la VTS monta un 1.6 16v da 125 CV!!!

è impossibile che una macchina ripeto DI SERIE dia giu' a una FERRARI prodotta in serie limitata e nata per correre....io non ci credo...non dimentichiamoci poi il fattore di areodinamicità che conta tantissimo..la ferrari ha un CX molto basso...e viene letteralmente schiacciata a terra...grazie anche all'immenso alettone posteriore....ve lo ricordate?
La prova di accelerazione laterale si svolge su un anello di 55m di raggio a velocita' contenuta, quindi l'aerodinamica non conta una cippa, in queste condizioni non e' da escludersi che quei 500Kg in meno della Citroen non siano determinanti; mi viene in mente una bella prova letta su una rivista qualche anno fa, avevano provato a Silverstone parecchie auto sportive dalla Ford Puma alla Porsche RÜF CTR2 da 527CV, l'auto piu' veloce sul giro era risultata la Catheram, ossia la vecchia Lotus Seven rifatta in India secondo il progetto originale, una macchina di 30 e passa anni fa con neanche 140CV aveva stracciato una Porsche turbo elaborata ed una 550 Maranello!!! E con gomme ridicole da 195, tutto merito del peso, quello che perdeva sul dritto lo recuperava con gli interessi in curva
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Old 18-09-2004, 15:55   #49
Mauro82
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Originariamente inviato da energy+
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PS Il fatto che la F40 pesi di + della Saxo nn dovrebbe aumentare la tenuta considerando anche la distribuzione dei pesi molto + bassa e l'altezza minima da terra inferiore?
gli esemplari prodotti dovrebbero essere meno di 1000 compresa la RZ (roadster zagato)



le sospensioni sono derivate dalla 75 Gruppo A, con attacco delle sospensioni di tipo uniball senza tamponi e boccole elastiche, regolabili dall'abitacolo
il prezzo nei primi anni '90 era superiore ai 100.000.000
__________________
Membro Anziano dell'HWU Automotive Team Auto Storiche Group Alfa Romeo 33 stradale 1967
Intel Core i7 2600K -Asus P8P67 EVO - 16Gb G.Skill - Radeon 6850 - SSD Samsung 840 Pro
PC2 Thinkpad T410 - PC3 Athlon64 x2 3800@2.8GHz DFI Lanparty NF4 UltraD TG DDR600 7600GT Raptor74
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Old 18-09-2004, 18:51   #50
energy+
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Originariamente inviato da Mauro82
gli esemplari prodotti dovrebbero essere meno di 1000 compresa la RZ (roadster zagato)

http://www.cuorialfisti.com/MATERIAL...i/SZ-RZ/13.jpg

le sospensioni sono derivate dalla 75 Gruppo A, con attacco delle sospensioni di tipo uniball senza tamponi e boccole elastiche, regolabili dall'abitacolo
il prezzo nei primi anni '90 era superiore ai 100.000.000
stica! e hano 1 macchina invenduta in vetrina da 100.000.000 da 7/8 anni?
minchiola! Quando vado a fare la revisione la riguardo meglio

ciao
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Old 22-09-2004, 16:54   #51
00Luca
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Originariamente inviato da rip82
mi viene in mente una bella prova letta su una rivista qualche anno fa, avevano provato a Silverstone parecchie auto sportive dalla Ford Puma alla Porsche RÜF CTR2 da 527CV, l'auto piu' veloce sul giro era risultata la Catheram, ossia la vecchia Lotus Seven
Mi pare che la Puma in quella comparativa arrivò ultima
L'avevano solo affiancata a Porsche, Lotus e katzi vari
00Luca è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-09-2004, 16:59   #52
rip82
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Originariamente inviato da 00Luca
Mi pare che la Puma in quella comparativa arrivò ultima
L'avevano solo affiancata a Porsche, Lotus e katzi vari
Si, se non sbaglio la Puma era arrivata ultima, e poi avevano sottolieato che alla Porsche non era stato regolato l'assetto (sospensioni da corsa regolabili), e che l'assetto stradale non era adatto a scaricare tutta quella rabbia. Regolata a dovere avrebbe mazziato tutte.
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rip82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-09-2004, 21:43   #53
daemon
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se non erro quell alfa è un mostro di tenuta :
mi pare che sia una delle poche auto a sfruttare in modo decente l'effetto suolo (ad es.)

cmq trornato in topic ho letto che le f1 supportano accellerazioni dell ordine dei 4g infatti i piloti avevano spesso problemi al collo ( ora o hanno collarini o cose del genere per ovviare al prob)
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daemon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-09-2004, 21:51   #54
Mauro82
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il collare HANS serve a rendere solidale la testa al tronco in caso di incidente, per le accelerazioni laterali risolvono semplicemente allenandosi (la testa peserà tra i 5 e i 10Kg casco compreso, credo 6/7Kg pertanto saremmo a 25/30Kg, niente di così terrificante visto che si raggiungono elevate accelerazioni laterali solo per pochi secondi, l'unico problema è di resistenza alla distanza del GP ma si vince semplicemente con un buon allenamento)
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Old 27-09-2004, 01:25   #55
Blind Guardian
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La F40 pesa parecchio piu' della Saxo.
200kg scarsi in più.
è larga una volta e mezza tanto
ha gomme larghe praticamente il doppio
ha un baricentro più basso
ha il motore in mezzo

certo, se la F40 la provi con le gomme originali del 1989 e la saxo con delle Avon 038 è possibile che la prima perda il test di tenuta, ma volendo equilibrare un pelo i dati... ..siamo realisti, suvvia
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