Ryzen 5000, GeForce RTX 3000 e Radeon RX 6000 introvabili, ma c'è chi ci sta facendo una fortuna

[Cromwell]

Originariamente inviato da demon77

Sei stato ignorato semplicmente perchè non è vero.

Prezzo di listino alla presntazione AMD Ryzen 7 5800X: $449 (che con IVA e cambio sarebbe 530 euro circa)

Prezzo di vendita ADESSO su Amazon AMD Ryzen 7 5800X: € 643
https://www.amazon.it/AMD-Ryzen-Proc...s%2C215&sr=8-2

Non sono un matematico ma mi pare che stiano vendendo il prdotto a 113 euro in più del prezzo di listino.

Eh ma ci devi aggiungere anche le spese del gondoliere che te lo porta dall'altro capo dell'oceano e il guadagno degli intermediari...

[Varg87]

Originariamente inviato da demon77

Sei stato ignorato semplicmente perchè non è vero.

Prezzo di listino alla presntazione AMD Ryzen 7 5800X: $449 (che con IVA e cambio sarebbe 530 euro circa)

Prezzo di vendita ADESSO su Amazon AMD Ryzen 7 5800X: € 643
https://www.amazon.it/AMD-Ryzen-Proc...s%2C215&sr=8-2

Non sono un matematico ma mi pare che stiano vendendo il prdotto a 113 euro in più del prezzo di listino.

Su Trovaprezzi il 5800X parte da 465 + ss (non so che negozio sia).
Il 5600X parte da 358 + ss.

Comunque sia son prezzi troppo alti per quanto mi riguarda. Fortunatamente sono a posto.

[demon77]

Originariamente inviato da Varg87

Su Trovaprezzi il 5800X parte da 465 + ss (non so che negozio sia).
Il 5600X parte da 358 + ss.

Comunque sia son prezzi troppo alti per quanto mi riguarda. Fortunatamente sono a posto.

Basta che sia un venditore affidabile.
Perché di solito se tutti vendono a 600 e passa e uno vende a 465 c'è puzza di fregatura.

Prezzi alti o no e soggettivo, quelli sono i prezzi di listino e le trovo allineati alle prestazioni offerte.
Alla fine un processore serie 7 ha da sempre un prezzo tra i 400 ed i 500.

[Ultravincent]

Quando Ethereum passera' a proof of stake (anno prossimo) minare non avra' piu' senso e questa pagliacciata finira'.

[Ultravincent]

.

[dirac_sea]

Originariamente inviato da icoborg

stai dicendo...

Originariamente inviato da icoborg

son tutte...

Complimenti per l'educazione. Segnalato.

E per inciso, la penuria di Apu è un mezzo mistero, ma è iniziata da prima del lancio degli Zen 3.
Forse è dovuta alla volontà di AMD di soddisfare le richieste degli OEM. O anche al fatto che AMD preferisca, in carenza di capacità produttiva, tenere occupate le linee per realizzare le CPU più remunerative piuttosto di quelle economiche.

[leoben]

Originariamente inviato da paolodekki

Sai cosa? Ho perso mezz'ora di tempo cercando un indirizzo email di nvidia o amd... Altroconsumo richiede una email per aprire il reclamo :s
Secondo me se interessiamo qualcuno la cosa va avanti. Siamo una comunità si potrebbe fare tutti quanti ricorso insieme ad Altroconsumo per queste pratiche.

Ma reclamo nei confronti di chi????
Nei confronti di Nvidia/AMD??? Se la produzione di schede è notevolmente inferiore rispetto alle richieste di mercato, credi di poterli obbligare per legge ad aumentarla?
Nei confronti di privati che acquistano per rivendere a prezzi maggiorati? Fanno bene se ci sono i c0gli0ni che le ricomprano!
Mica stiamo parlando del prezzo del pane o del prosciutto in periodo di carestia... Aggiotaggio... Per una scheda per fare i giochini? Povero mondo... Ma forse sarò io che sto invecchiando...

Permettimi un esempio "automobilistico".
Perchè non facciamo ricorso contro la Ferrari? Perchè io mi voglio fare una LaFerrari Aperta ma pensano di farne solo 200... Se aumentassero le linee di produzione, potrebbero venderne di più e a prezzi più "terreni".
Oppure nei confronti di chi l'ha prenotata e la potrebbe rivendere a 10 volte il prezzo di acquisto...

[mmorselli]

Originariamente inviato da randy88

E invece è illegale, come ho detto si chiama aggiotaggio

Non mi pare, l'aggiotaggio è una variazione artificiosa dei prezzi, condotta con mezzi illeciti, informazioni false, informazioni riservate... Qui si tratta di comprare un prodotto per rivenderlo ad un prezzo più alto, che è la base del commercio. Non c'è per altro un singolo soggetto che compra 500.000 schede video e poi le nasconde 3 mesi per farle salire di prezzo, sono tantissimi piccoli venditori che comprano decine o, se sono fortunati, centinaia di schede, nessuno di loro, singolarmente, può essere accusato di manipolare i prezzi, e collettivamente non sono perseguibili perché non in associazione.

Assomiglia più alle pratiche di mercato nero, ma bisognerebbe far passare le schede video per beni di prima necessità. Conosco gente che sta impazzendo per sta cosa, possiamo provarci

Sono eventi che si verificano in condizioni eccezionali, e più eccezionale di una pandemia che riducendo la mobilità fa desiderare passatemi casalinghi (provate a comprare un tapis roulant in questo periodo), intacca la produttività delle fabbriche che dovrebbero produrre questi passatempi casalinghi, la logistica che dovrebbe distribuirli, insieme ad un doppio lancio di console che avviene ogni 7 anni, più il bitcoin a 30.000 dollari... Si chiama La Tempesta Perfetta.

Passerà.

[randy88]

Originariamente inviato da suneatshours86

THIS.

ormai la storiella del covid e di tsmc stracolma di ordini non regge più. sono passati troppi mesi dal lancio sia di ryzen che delle schede video rtx/radeon e qui in italia abbiamo visto 0.
Io sono riuscito a trovare una 3070 quasi al suo prezzo (600€ per una custom) solo in Germania dove paradossalmente ogni tanto compare qualcosa.

Esatto.
Io nell'anno della pandemia ho comprato un SSD M2 970 plus, un kit di ram da 32gb e un monitor 4K. Tutta roba trovata immediatamente, su Amazon, perfino a prezzo scontato(il monitor con 100€ di sconto).

Poi provi a comprare una scheda video e NON ESISTONO, oppure trovi le puttanate da 3000€ degli scalper. Ma la colpa è della pandemia... E c'è veramente chi crede a queste minchiate.
Ma che questo teatrino ridicolo va vanti da anni non se ne è accorto nessuno?

La colpa non è della mancanza, come qualcuno faceva saggiamente presente, di regolamenti e di sistemi anti-bot. La colpa non è di un mercato devastato da quel maledetto duopolio(per altro di due aziende che lavorano col culo) e di autorità competenti che dormono in piedi. E un andazzo che va avanti DA ANNI.
La colpa è della pandemia.

Anche Lukaku e Ibra si sono quasi ammazzati per la pandemia. Certo.

Originariamente inviato da giuliop

Se "stanno vendendo. Anche troppo" che bisogno avrebbero di "questo sodalizio con scalper"?

Visto che la gente è disposta è comprare anche a questi prezzi stramaggiorati rispetto al listino, è ovvio che i loro prodotti a prezzi di listino (o minori, com'è tipicamente) non correrebbero alcun rischio di rimanere sullo scaffale.

Non vedo che scopo potrebbe avere questo presunto "sodalizio", oltre a quello di rischiare di essere beccati.

Nella tua equazione dimentichi la variabile determinante: Per essere beccati c'è bisogno del tizio che ti becca.
Ed è qui che iniziano i problemi grossi

Non c'è il tizio che ti becca(o meglio, ci sarebbe ma lasciamo stare...), e non c'è neanche un sistema di controllo, come proposto sopra, che inibisca lo sciacallaggio sui portali di acquisto.

E' un mercato dove non esiste nessun controllo, nessun regolatore, e nessun obbligo. A questo aggiungi che le aziende che operano in questo mercato, non hanno nessun interesse a ripristinare la situazione.
A fronte di questo, non vedo cosa ci sia da stupirsi nelle (poche)3080 a 3000€.

Non mi pare, l'aggiotaggio è una variazione artificiosa dei prezzi, condotta con mezzi illeciti, informazioni false, informazioni riservate

Esattamente quello che sta succedendo

[randy88]

Originariamente inviato da leoben

Permettimi un esempio "automobilistico".
Perchè non facciamo ricorso contro la Ferrari? Perchè io mi voglio fare una LaFerrari Aperta ma pensano di farne solo 200... Se aumentassero le linee di produzione, potrebbero venderne di più e a prezzi più "terreni".
Oppure nei confronti di chi l'ha prenotata e la potrebbe rivendere a 10 volte il prezzo di acquisto...

Non ci combina un ca.... nulla.

Una Ferrari è un prodotto di "elite", a serie limitata, e che si propone ad una cerchia ristrettissima di utenti. Tra l'altro, non so se lo sai, ma non è che un riccone qualunque può andare a prendersi una Ferrari. Servono dei requisiti a seconda del modello. Molto spesso, serve che tu abbia comprato un'altra Ferrari.
E non solo per la Ferrari. Per esempio, può comprarsi una Pagani Huayra BC solo chi ha precedentemente posseduto un'altra Pagani.
E se domani vinci alla lotteria e ti puoi permettere quello che vuoi, vatti a comprare una Ferrari TDF, e vediamo che ti rispondono

Cosa ci combina tutto questo con un prodotto, di massa, proposto a chiunque abbia gli 800€ per prenderlo?

E comunque hai poco da fare ironia, è Aggiotaggio, mi dispiace se il termine non ti piace, ma è la definizione esatta.

[leoben]

L'esempio di Ferrari era per far capire che non puoi per legge imporre il tuo prezzo perchè "io la voglio ma non a questo prezzo" .
Tanto più che se non sbaglio AMD/Nvidia vendono a prezzo di listino, e sono gli acquirenti che le rivendono sovraprezzate.
Aggiotaggio potrebbe essere se i produttori avessero inizialmente costruito schede in quantità e poi abbassato la produzione per far aumentare la richiesta e, di conseguenza, i prezzi. E sarebbe comunque una tesi da dimostrare...
Ma nel caso delle schede video, le quantità sono sempre state insufficienti. Quindi non c'è stato nessun artificio da parte loro.
Se poi io faccio un'asta su Ebay e i prezzi salgono perché c'è chi offre, secondo te io sto commettendo un reato??

[ghiltanas]

Originariamente inviato da coschizza

perchre non vietare il gaming domanda seria mi pare un uguale spreco di risorse

La quantità di risorse usate è nettamente superiore nel mining, sistemi a pieno regime H24 7/7 . Basti vedere il caso Iran.

Comunque il problema è piuttosto generalizzato, non solo le GPU, solo che nelle GPU si tocca l'apice dello schifo.
Ormai anche l'usato è improponibile.

[Gringo [ITF]]

.... Tutto voluto, Hardware di proprietà solo a pochi scelti.
..per il resto abbonamento a service....

[icoborg]

Originariamente inviato da ghiltanas

La quantità di risorse usate è nettamente superiore nel mining, sistemi a pieno regime H24 7/7 . Basti vedere il caso Iran.

Comunque il problema è piuttosto generalizzato, non solo le GPU, solo che nelle GPU si tocca l'apice dello schifo.
Ormai anche l'usato è improponibile.

esatto.

[Saturn]

Agli scalpers..."state sereni", che se aspettate i soldi miei, aspettate in eterno. Piuttosto aspetto la serie 5000, ma anche la 6000 di nVidia, per prendermi una 3080 a buon prezzo, anzi a prezzo normale. Con me "marcate molto male", e possano tutti i vostri guadagni finire in medicine per diarrea fulminante e improvvisa. Con affetto.

[Mparlav]

Originariamente inviato da demon77

Basta che sia un venditore affidabile.
Perché di solito se tutti vendono a 600 e passa e uno vende a 465 c'è puzza di fregatura.

Prezzi alti o no e soggettivo, quelli sono i prezzi di listino e le trovo allineati alle prestazioni offerte.
Alla fine un processore serie 7 ha da sempre un prezzo tra i 400 ed i 500.

Ce ne sono parecchi di venditori che un hanno un prezzo inferiore a quello che hai riportato per Amazon, penso che tra quelli, uno affidabile ci sia:
https://www.trovaprezzi.it/prezzo_processori_5800x.aspx

[nickname88]

Originariamente inviato da Ultravincent

Quando Ethereum passera' a proof of stake (anno prossimo) minare non avra' piu' senso e questa pagliacciata finira'.

Il vero problema non sono di certo i miners, nè gli scalpers.
Il vero problema sono AMD e Nvidia che si fanno mettere i piedi in testa dai produttori beatles-eater asiatici, che non producono un tubo sui nodi in questione. E nessuna delle due tutela la vendita agli utenti, niente code nei loro store e restocks a sorpresa così da agevolare al meglio i bots.

[totano84]

Io neanche ce l'ho con gli scalper onestamente perché se non fossimo circondati da gente con la forza di volontà di un bambino di 10 anni davanti alla prospettiva di cenare con una torta gelato, questo problema non esisterebbe o sarebbe cmq durato poco.
Capisco, a malapena, che tanti volevano il giocattolo nuovo per Natale ed erano disposti a farsi trivellare l'ano del proprio portafoglio dagli scalper ma siamo a fine gennaio ed è ora di piantarla.
Se nessuno comprasse più prodotti da loro per una o due settimane si ritornerebbe alla normalità, ma no, ognuno pensa solo al proprio orticello e via.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Ultravincent

Quando Ethereum passera' a proof of stake (anno prossimo) minare non avra' piu' senso e questa pagliacciata finira'.

doveva uscire a gennaio ethereum 2, ora siamo già ad anno prossimo?

[MorgaNet]

Originariamente inviato da randy88

E comunque hai poco da fare ironia, è Aggiotaggio, mi dispiace se il termine non ti piace, ma è la definizione esatta.

Questa è la definizione di aggiotaggio: "Chiunque, al fine di turbare il mercato interno dei valori o delle merci, pubblica o altrimenti divulga notizie false, esagerate o tendenziose o adopera altri artifizi atti a cagionare un aumento o una diminuzione del prezzo delle merci, ovvero dei valori ammessi nelle liste di borsa o negoziabili nel pubblico mercato, è punito con la reclusione fino a tre anni e con la multa da euro 516 a 25.822
Se l'aumento o la diminuzione del prezzo delle merci o dei valori si verifica, le pene sono aumentate. Le pene sono raddoppiate:
1. se il fatto è commesso dal cittadino per favorire interessi stranieri;
2. se dal fatto deriva un deprezzamento della valuta nazionale o dei titoli dello Stato, ovvero il rincaro di merci di comune o largo consumo.
Le pene stabilite nelle disposizioni precedenti si applicano anche se il fatto è commesso all'estero, in danno della valuta nazionale o di titoli pubblici italiani.
La condanna importa l'interdizione dai pubblici uffici».

Mi dici in che modo chi compra (anche con l'uso di bot che non sono illegali) materiali per poi rivenderli è passibile di aggiotaggio?
Soprattutto poi se sono diverse (tante) entità a sfruttare questa pratica, indi per cui un solo soggetto non può in nessun modo essere artefice di cambiamenti del valore di mercato del prodotto stesso, in che modo puoi perseguitarlo penalmente?