Xbox Series S e X: rivelati form factor, prezzi e data di uscita

[cronos1990]

Originariamente inviato da Therinai

Sarebbe come decretare la bontà delle lasagne in base al numero di strati. Infatti io sostengo che questo botolo economico farà schifo a dir poco

Simpaticone

Stiamo parlando di un sistema del tutto diverso dal precedente, e comunque i TFLOPS non sono mai stato sinonimo di prestazioni buone. Se fosse così semplice, anche una scheda video di fascia bassa di 3 anni fa sarebbe sufficiente a far girare RDR2 in 4K a 120 FPS.
Ho esagerato, ovviamente, sui numeri, ma il concetto è quello.

Ma tralasciando questi discorsi, da verificare sul campo, resta il fatto che si tratta di un prodotto rivolto ad un certo tipo di utenza (che rappresenta anche una grossa fetta di mercato) ad un prezzo che vuole essere chiaramente concorrenziale nei confronti di Sony... e non solo di un'eventuale console "ridotta", ma anche di quella di base del colosso nipponico.
Perchè in tanti si faranno un paio di conti e decideranno di risparmiare 200 euro anche in confronto alla PS5. Almeno in teoria.

[nickname88]

Non prendiamoci per i fondelli
Fra Polaris e RNDA2 a parte il RT non c'è un capovolgimento del pianeta, si può benissimo avere un idea di quanto andrà.
Ma il problema vero è che da 12 a 4Tflops è un decremento spaventoso, in pratica gestirà i 1080p come la sorella maggiore gestirà il 4K, dopo qualche annetto c'è il rischio di vedere titoli sotto il 1080p/30fps.

Esiste perchè sanno che una buona parte delle persone che compera le scatolette è formato da studentelli squattrinati che guardano solo il prezzo in totale assenza di pretese qualitative, quindi la mossa è valida.

[Unrealizer]

IMHO discutere di hardware per questa console non è nemmeno la cosa migliore: è una macchina da fortnite/cod/fifa/destiny, è dedicata ai casual e ai ragazzini, che sono proprio la fascia in cui un prezzo (notevolmente) più basso può fare più presa:

un ragazzino che mette da parte i propri risparmi per comprarla può spendere meno/arrivare prima al budget necessario, i genitori/parenti in cerca di un regalo di natale saranno più contenti di spendere 300€ invece che 500 ecc, e dato che quei giochi (a parte fifa) generalmente sono crossplay potranno comunque giocare con i loro amici a prescindere dalla piattaforma

ok che siamo un forum dedicato all'hardware, ma non sempre l'hardware è tutto

[Bazzilla]

Originariamente inviato da Unrealizer

IMHO discutere di hardware per questa console non è nemmeno la cosa migliore: è una macchina da fortnite/cod/fifa/destiny, è dedicata ai casual e ai ragazzini, che sono proprio la fascia in cui un prezzo (notevolmente) più basso può fare più presa:

Quoto: chi vorrà giocare a TES VI su console andrà di PS5 o Serie X.
L'unica cosa di cui si deve occupare Serie S è di avere un frame rate accettabile a 1080p con i giochi mainstream...il resto è filosofia.

Considerate che Fifa 19 è uscito anche su PS3 e X360 e Fortnite gira anche sui tostapane ormai.

Se poi fornirà un'esperienza di gioco decente anche con gli altri titoli, sarà un ottimo plus.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Bazzilla

Quoto: chi vorrà giocare a TES VI su console andrà di PS5 o Serie X.

Serve una PS5 o una Serie X per un gioco con un engine del 2006? Interessante

[Bazzilla]

Originariamente inviato da cronos1990

Serve una PS5 o una Serie X per un gioco con un engine del 2006? Interessante

Per gestire i nuovi bug aggiunti dal 2006 ad oggi, si

[Gyammy85]

Originariamente inviato da nickname88

Non prendiamoci per i fondelli
Fra Polaris e RNDA2 a parte il RT non c'è un capovolgimento del pianeta, si può benissimo avere un idea di quanto andrà.
Ma il problema vero è che da 12 a 4Tflops è un decremento spaventoso, in pratica gestirà i 1080p come la sorella maggiore gestirà il 4K, dopo qualche annetto c'è il rischio di vedere titoli sotto il 1080p/30fps.

Esiste perchè sanno che una buona parte delle persone che compera le scatolette è formato da studentelli squattrinati che guardano solo il prezzo in totale assenza di pretese qualitative, quindi la mossa è valida.

Si nessuna differenza a parte il +100% di perf/watt e 500 mhz buoni in più

[ningen]

Originariamente inviato da cronos1990

Io comunque aspetterei di vedere cosa faranno questi 4 TFLOPS.

Ditemi che questo forum non è scaduto così in basso da decretare la bontà prestazionale di una console basandosi su un numero che non ha alcuna correlazione diretta.

L'architettura è nuova ed ancora non abbiamo uno straccio di benchmark ne nessuna informazione certa su come andrà RDNA2 e cosa proporrà AMD.
La cosa che secondo me sarà certa, è la presenza di una cpu meno ridicola rispetto a quelle presenti su Xbox one ed Xbox one X, quindi dovrebbero eliminare un collo di bottiglia rispetto al passato.
Secondo me andrà poco più di una Xbox one X, con il vantaggio dell'architettura e del processore nuovo e la presenza, a quanto pare confermata, di unità dedicate al Raytracing, su cui però ancora non si sa nulla.
E' incredibile che queste console sono praticamente alle porte ed ancora non si hanno dettagli certi su RDNA2 e come AMD implementerà il Raytracing... Si limitano a dire che "supporteranno il Raytracing" ma come non è dato saperlo.

[nickname88]

Originariamente inviato da Gyammy85

Si nessuna differenza a parte il +100% di perf/watt e 500 mhz buoni in più

Sempre le tue solite sparate ! Dove oltre alla matematica anche il PP son solo un opinione ( 14nm vs 7nm )
Ed il perf/watt comprende già la frequenza ma vabbè ...

[ningen]

Hanno rilasciato altre specifiche su questa Xbox series S ed un video:

https://www.youtube.com/watch?v=fYtJ...ature=emb_logo

- La CPU è uno Zen2 octacore a 3.6 ghz. Rispetto alla cpu precedente è un grosso passo in avanti. Sembra essere la stessa cpu di series X.
- Avrà 10 gb di GDDR6, ovviamente condivisa.
- SSD da 512 gb e questo già si sapeva.
- Si conferma che il target è la risoluzione 1440p e 60 fps ma sono molto dubbioso che più avanti possa tenere queste impostazioni nei titoli più pesanti.
- A quanto pare Gears 5 può girare a 120 fps. E' un dato molto fumoso, non si sa a quale risoluzione e con che dettaglio, ma suppongo sia 1440p? Era mai successo che un gioco girasse a 120 fps su console?

[Therinai]

Originariamente inviato da ningen

Hanno rilasciato altre specifiche su questa Xbox series S ed un video:

https://www.youtube.com/watch?v=fYtJ...ature=emb_logo

- La CPU è uno Zen2 octacore a 3.6 ghz. Rispetto alla cpu precedente è un grosso passo in avanti. Sembra essere la stessa cpu di series X.
- Avrà 10 gb di GDDR6, ovviamente condivisa.
- SSD da 512 gb e questo già si sapeva.
- Si conferma che il target è la risoluzione 1440p e 60 fps ma sono molto dubbioso che più avanti possa tenere queste impostazioni nei titoli più pesanti.
- A quanto pare Gears 5 può girare a 120 fps. E' un dato molto fumoso, non si sa a quale risoluzione e con che dettaglio, ma suppongo sia 1440p? Era mai successo che un gioco girasse a 120 fps su console?

Ora qualcuno ti risponderà che siccome non si sa come va RDNA2 di sicuro andrà a 1440p a 120 fps
Io ci scommetto quello che volete che questo accrocchio andrà a 720p a non più di 30 fps

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ningen

era mai successo che un gioco girasse a 120 fps su console?

mi pare alcuni giochi della psvr girino a 120 fps, flat non saprei

[ningen]

Originariamente inviato da Therinai

Ora qualcuno ti risponderà che siccome non si sa come va RDNA2 di sicuro andrà a 1440p a 120 fps
Io ci scommetto quello che volete che questo accrocchio andrà a 720p a non più di 30 fps

Credo che i primi anni magari alcuni andranno a 1440p 60 fps altri a 1440p 30 fps, poi come dicono nel video il resto lo faranno le risoluzioni dinamiche e sul finire della generazione saranno inevitabilmente a risoluzione più bassa.

Originariamente inviato da TorettoMilano

mi pare alcuni giochi della psvr girino a 120 fps, flat non saprei

Ah questo non lo so, ma da quel che so nella VR devi renderizzare 2 volte, quindi non so se riescano a renderizzare 120 fps per schermo o se più probabilmente sono 60 fps per schermo.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da ningen

L'architettura è nuova ed ancora non abbiamo uno straccio di benchmark ne nessuna informazione certa su come andrà RDNA2 e cosa proporrà AMD.
La cosa che secondo me sarà certa, è la presenza di una cpu meno ridicola rispetto a quelle presenti su Xbox one ed Xbox one X, quindi dovrebbero eliminare un collo di bottiglia rispetto al passato.
Secondo me andrà poco più di una Xbox one X, con il vantaggio dell'architettura e del processore nuovo e la presenza, a quanto pare confermata, di unità dedicate al Raytracing, su cui però ancora non si sa nulla.
E' incredibile che queste console sono praticamente alle porte ed ancora non si hanno dettagli certi su RDNA2 e come AMD implementerà il Raytracing... Si limitano a dire che "supporteranno il Raytracing" ma come non è dato saperlo.

ha anche il vantaggio dell'SSD e del sampler feedback, cose non da poco

Originariamente inviato da ningen

Hanno rilasciato altre specifiche su questa Xbox series S ed un video:

https://www.youtube.com/watch?v=fYtJ...ature=emb_logo

- La CPU è uno Zen2 octacore a 3.6 ghz. Rispetto alla cpu precedente è un grosso passo in avanti. Sembra essere la stessa cpu di series X.
- Avrà 10 gb di GDDR6, ovviamente condivisa.
- SSD da 512 gb e questo già si sapeva.
- Si conferma che il target è la risoluzione 1440p e 60 fps ma sono molto dubbioso che più avanti possa tenere queste impostazioni nei titoli più pesanti.
- A quanto pare Gears 5 può girare a 120 fps. E' un dato molto fumoso, non si sa a quale risoluzione e con che dettaglio, ma suppongo sia 1440p? Era mai successo che un gioco girasse a 120 fps su console?

- si, è la stessa di Series X (IMHO c'è la possibilità che facciano semplicemente binning, stesso SoC ma quelli con troppe CU difettose finiscono su Series S, ma è una mia supposizione)
- GDDR6 a 224 GB/s, e questo è il dato più strano, supponendo che siano chip con bus a 32 bit a 14 Gbps come per Series X viene fuori un quad channel (e dal video si vedono 4 chip attorno al SoC - non si vede il retro però)
non riesco a trovare una combinazione di 4 chip che possa dare 224 GB/s uniformi sull'intero pool di memoria*
- 1440p e 120 fps max, ovviamente soltanto Tetris classico potrà reggerli entrambi contemporaneamente
- mai successo che io sappia (anche se fossero 60 comunque sarebbe un passo avanti ENORME rispetto ad ora)

*Series X ha 10 chip su altrettanti canali, 4 chip sono da 1 GB, gli altri 6 da 2 GB, tutti a 32 bit e 14 gbps, con un pool di memoria così diviso:
10 GB "veloci", composti dal primo GB di ogni chip: 14 gbps * 32 * 10 = 4480 gbps = 560 GB/s
6 GB "lenti", composti dal secondo GB dei 6 chip più grossi = 14 gbps * 32 * 6 = 2688 gbps = 336 GB/s

la S ha 10 GB a 224 GB/s, ovvero 1792 gbps, e supponendo 14gbps fa 128, se supponiamo 32 bit per chip fa 4, il che vuol dire che per avere 10 GB a 224 GBps uniformi devono esserci 2.5 GB per canale
onestamente non ho idea di come potrebbero fare, l'unica opzione sarebbe 4x2GB + 4x0.5GB ma la vedo difficile

EDIT: ho guardato un po' i cataloghi di Micron, Hynix e Samsung, ognuna ha solo chip da 1 o 2 GB, né più grandi né più piccoli, e dai calcoli di prima è sicuramente un bus a 128 bit
a questo punto secondo me ci sono altri 2 chip dall'altra parte, e in totale sono 4x2GB a 224 GB/s e 2x1GB a 112 GB/s, con il pool piccolo destinato all'OS

[TorettoMilano]

ho visto che c'è altra gente ad avere dubbi sull'utilità effettiva di series S

https://twitter.com/DavidMickner/sta...rc=twsrc%5Etfw
https://twitter.com/xC4RM1N3x/status...rc=twsrc%5Etfw

boh vedremo

[TheZeb]

Questa S mi sembra un rebrand della Xbox one X, nella slide di presentazione non viene menzionato l' hw utilizzato, parlano di RT tramite directX ( quindi RT software) che potrebbe essere gestito a 1440p con una cpu da 4 teraflop, guarda caso gli stessi della gpu di one X.... Poi aggiungi un SSD di ultima generazione, della ram più veloce ed ecco la console "con prestazioni da next gen" ... Maahh...

[Unrealizer]

Originariamente inviato da TheZeb

Questa S mi sembra un rebrand della Xbox one X, nella slide di presentazione non viene menzionato l' hw utilizzato, parlano di RT tramite directX ( quindi RT software) che potrebbe essere gestito a 1440p con una cpu da 4 teraflop, guarda caso gli stessi della gpu di one X.... Poi aggiungi un SSD di ultima generazione, della ram più veloce ed ecco la console "con prestazioni da next gen" ... Maahh...

L'hanno detto eccome. Stessa CPU della Series X, basata su Zen 2, a un clock leggermente più basso, stessa GPU RDNA 2, solo con 20 CU invece che 52 e clock leggermente più basso, stesso SSD PCIe 4 e stesso sistema di decompressione in hardware, stessa ram GDDR6, solo da 10 GB e con meno canali (4/1 vs 10/6)

Il ray tracing è in hardware ovviamente.

Non è assolutamente una One X, che era basata su CPU Jaguar e una GPU basata su GCN, con GDDR5 (e addirittura aveva più ram) e un disco meccanico sata 3

[Fos]

Originariamente inviato da Unrealizer

Non è assolutamente una One X, che era basata su CPU Jaguar e una GPU basata su GCN, con GDDR5 (e addirittura aveva più ram) e un disco meccanico sata 3

...con bus di 384bit e banda di 326GB/s. Poi di TF ne ha 6, non 4, anche se tra architettura più efficiente (TF scaricati a terra), varie ottimizzazioni sgravose e, soprattutto, contorno CPU/SSD tali da poter garantire una compatibilità tecnicamente impossibile sulla vecchia...

Scaleranno notevolmente in risoluzione, effetti, texture ecc... e all'occorrenza anche sul frame rate, ma non sarà difficile mantenere la compatibilità.

La banda è anche meglio del rapporto x3 dei TF. Del resto, con lo schema che sottolinei, andare sotto avrebbe significato niente 1440p manco con i 30fps instabili.

Con l'Xbox One X hanno dimostrato di saper scalare bene quando vogliono (4K nativi in titoli graficamente rispettabili), oltre ad aver acquisito - e fatto acquisire agli estrerni - una cerrta esperienza/abitudine.

Con gli Enhanced per X che gireranno nella S vedremo se questa perderà colpi o meno. La dietro compatibilità promessa rende più interessante questa sorella minore. C'è gente che compra la gen vecchia all'uscita della nuova per spendere il meno possibile. Beh, questa volta avrà di molto meglio...

Sulla sorella maggiore, presentata in pompa magna come la console più potente: Dubito fortemente che tireranno i remi in barca per non far sfigurare l'altra, perché significherebbe far sfigurare la bestia contro la PS5.
Cioè, farne 2 per prenderle 2 volte non ha molto senso.

[TheZeb]

Alimentatore esterno ? no perchè dove cavolo lo infilano ??

[Unrealizer]

Originariamente inviato da TheZeb

Alimentatore esterno ? no perchè dove cavolo lo infilano ??

è interno, è lo scatolozzo nero sotto alla ventola: