Quale MacBook per 1499 Euro?

[gioloi]

Originariamente inviato da Simonex84

ed eccolo come succede in ogni discusisone Apple è arrivata la flammeta sulla dotazione HW del Mac

Ma almeno hai provato OSX a fondo? non dico i 2 minuti dal mediaworld

Simone, rassegnati. Qualsiasi notizia che riguardi Apple è destinata a scivolare nella solita guerra OSX vs. Windows dopo pochi post. Anche quando il titolo e l'argomento dell'articolo non dovrebbero lasciare spazio a OT o fraintendimenti.

Per quanto mi riguarda, se un signore vestito di rosso con una bran barba bianca alla guida di una slitta trainata da renne mi chiedesse quale dei tre voglio in regalo, mi fionderei sul MBP 13 retina senza pensarci un secondo.

Tra l'altro, in questi giorni ho avuto modo di provare le famose "gesture" del trackpad del MBP e sono davvero notevoli. Sul fisso mi interesserebbero il giusto, ma in un portatile senza un mouse a portata di mano sono molto comode.

[teox85]

Originariamente inviato da Simonex84

ed eccolo come succede in ogni discusisone Apple è arrivata la flammata sulla dotazione HW del Mac

Ma almeno hai provato OSX a fondo? non dico i 2 minuti dal mediaworld

Ma no ma perdonami, ha ragione...Io il mac l'ho avuto, l'ho usato (fino a mavericks), macos funziona bene per quello che deve fare, anche su hardware scrauso, e sono il primo a dire che nuovo macbook è bellissimo, però è indubbio che abbia un hardware agghiacciante ad un costo improponibile.
Per come la butti tu pare che osx valga i 1000€ di surplus sul valore effettivo di quella macchina...

[Marko#88]

Originariamente inviato da Simonex84

ed eccolo come succede in ogni discusisone Apple è arrivata la flammata sulla dotazione HW del Mac

Ma almeno hai provato OSX a fondo? non dico i 2 minuti dal mediaworld

Io si (un anno, basta) e PS (tanto per fare un esempio) aveva prestazioni che ti aspetti da un i5 serie U. Ossia molto inferiori al i7 del fisso. Non è che OSX crea potenza di calcolo dove non c'è...
Poi che OSX sia ottimizzatissimo e un piacere da usare per alcune cose sono il primo a dirlo; rimane il fatto che i programmi vanno come devono andare e se l'hw è quello non si possono fare i miracoli.

[Simonex84]

Originariamente inviato da gioloi

Simone, rassegnati. Qualsiasi notizia che riguardi Apple è destinata a scivolare nella solita guerra OSX vs. Windows dopo pochi post. Anche quando il titolo e l'argomento dell'articolo non dovrebbero lasciare spazio a OT o fraintendimenti.

Per quanto mi riguarda, se un signore vestito di rosso con una bran barba bianca alla guida di una slitta trainata da renne mi chiedesse quale dei tre voglio in regalo, mi fionderei sul MBP 13 retina senza pensarci un secondo.

Tra l'altro, in questi giorni ho avuto modo di provare le famose "gesture" del trackpad del MBP e sono davvero notevoli. Sul fisso mi interesserebbero il giusto, ma in un portatile senza un mouse a portata di mano sono molto comodi.

io non sono mai riuscito ad usare un notebook senza mouse, col classico trackpad sono abbastanza impedito, da quando ho preso il Mac mi si è aperto un mondo, anzi assieme al Mac ho comprato subito il Magic Mouse, in pratica è ancora incartato nel cassetto, è talmente comodo il touchpad che non mi viene neanche in mente di usare il mouse

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Marko#88

Io si (un anno, basta) e PS (tanto per fare un esempio) aveva prestazioni che ti aspetti da un i5 serie U. Ossia molto inferiori al i7 del fisso. Non è che OSX crea potenza di calcolo dove non c'è...
Poi che OSX sia ottimizzatissimo e un piacere da usare per alcune cose sono il primo a dirlo; rimane il fatto che i programmi vanno come devono andare e se l'hw è quello non si possono fare i miracoli.

Ottimizzatissimo proprio no, uso abitualmente un macbook pro 13 retina late 2013 e spesso noto lag nelle animazioni, davvero evidenti cali di frame rate, soprattutto se non viene riavviato da parecchio tempo. Questa cosa mi ha lasciato stranito, così come il wifi che a tratti funziona anche peggio di windows e "sembra" che la .4 (al quarto tentativo....) sia quella definitiva per risolvere il problema, ma sono come san tommaso quindi aspetto impaziente.

[Marko#88]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Ottimizzatissimo proprio no, uso abitualmente un macbook pro 13 retina late 2013 e spesso noto lag nelle animazioni, davvero evidenti cali di frame rate, soprattutto se non viene riavviato da parecchio tempo. Questa cosa mi ha lasciato stranito, così come il wifi che a tratti funziona anche peggio di windows e "sembra" che la .4 (al quarto tentativo....) sia quella definitiva per risolvere il problema, ma sono come san tommaso quindi aspetto impaziente.

Si, è cosa nota che i retina arranchino abbastanza...
Io avevo l'air che è un fulmine nell'uso cazzeggio. Ma quando si tratta di fare sul serio va nè più nè meno di un portatile windows di pari hw perchè ripeto, la favola che OSX fa andare più forte i Mac è proprio una favola.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Marko#88

Si, è cosa nota che i retina arranchino abbastanza...
Io avevo l'air che è un fulmine nell'uso cazzeggio. Ma quando si tratta di fare sul serio va nè più nè meno di un portatile windows di pari hw perchè ripeto, la favola che OSX fa andare più forte i Mac è proprio una favola.

Beh, sinceramente, da una piattaforma da 30W di tdp e 1500€, mi aspetto che riescano a rendermi fluida l'interfaccia, che poi i programmi vadano come su tutti gli altri sistemi operativo, è pacifico.

[Kimmy]

Originariamente inviato da Simonex84

ed eccolo come succede in ogni discusisone Apple è arrivata la flammata sulla dotazione HW del Mac

Ma almeno hai provato OSX a fondo? non dico i 2 minuti dal mediaworld

Quale flammata? Ho semplicemente detto che obbiettivamente questo è hardware di bassa lega, venduto a prezzo da rapina, non è forse vero?
Conosci il prezzo di componenti che compri?

Ho provato OSX, la mia donna ci lavora col Mac. Il sistema chiuso mi fa orrore, Yosemite è un chiodo su dispositivi vecchi di 18 mesi (i5 con 8Gb di ram eh, non un cesso totale) e magari le gesture sono comode una volta imparate tutte, ma davvero vieni qui a scrivere che l'OS vale tutti quei soldi?

Come ti dicono teox85 e MarKo#88, puoi rifugiarti dietro all'esperienza utente per giustificarti (a te e a te soltanto) i soldi spesi, ma l'hardware rimane infimo e il prezzo da rapina.
E non è che il software sia davvero superiore alla concorrenza, anzi.

Tuttavia se ti ci trovi comodo, buon per te.

[Dexther]

Ad aprile 2014 ho acquistato un Macbook Pro 13 (ssd 256Gb).

A distanza di un anno esatto devo dire che il passaggio da windows a MacOs è stato meno traumatico di quel che mi sarei aspettato.
Lavorare su un display retina è qualcosa dal quale non potrò tornare indietro .
L'unico problema che riscontro - e che non è da poco - è proprio in relazione alla densità di pixel che il display comporta. Infatti, scorrendo PDF ad alta risoluzione la frustrazione è pesante: con la grafica Iris è tutto uno scatto, ai limiti dell'usabilità...

Per il resto gesture, case unibody, autonomia, tastiera, portabilità, ne fanno un notebook fantastico.
Lo ricomprerei? Tornando ad aprile 2014 probabilmente si, oggi valuterei bene anche altre alternative.

[Fabryce]

io ho fatto il percorso inverso.. dopo due anni di osx sono tornato a windows.. mai piu osx.. troppe limitazioni

l'unica cosa che rimpiango è il trackpad..

rimanendo it imho il 12" è il peggiore acquisto in ambito apple che si possa fare ora...

[Simonex84]

Originariamente inviato da Kimmy

Quale flammata? Ho semplicemente detto che obbiettivamente questo è hardware di bassa lega, venduto a prezzo da rapina, non è forse vero?
Conosci il prezzo di componenti che compri?

Ho provato OSX, la mia donna ci lavora col Mac. Il sistema chiuso mi fa orrore, Yosemite è un chiodo su dispositivi vecchi di 18 mesi (i5 con 8Gb di ram eh, non un cesso totale) e magari le gesture sono comode una volta imparate tutte, ma davvero vieni qui a scrivere che l'OS vale tutti quei soldi?

Come ti dicono teox85 e MarKo#88, puoi rifugiarti dietro all'esperienza utente per giustificarti (a te e a te soltanto) i soldi spesi, ma l'hardware rimane infimo e il prezzo da rapina.
E non è che il software sia davvero superiore alla concorrenza, anzi.

Tuttavia se ti ci trovi comodo, buon per te.

io ritengo che il pacchetto MacBook che include, hardware interno, materiali del case, batteria, design, touchpad, OS, assistenza e servizi vale quello che chiedono.

Sul mio mid2012, quindi con più di 18 mesi sulle spalle, Yosemite va benissimo, al pari di quelli precedenti.

A voler proprio fari il pignolo mi sarebbe piaciuto avere almeno 256gb sul Retina 13" di base.

Quando ho preso il mio Mac ho speso circa 1600€ all'epoca c'era un modello Asus con HW praticamente identico (anzi aveva il doppio di ram video) che costava 950€, ma non ci ho pensato un solo secondo a prenderlo perchè secondo valutando il pacchetto completo non era all'altezza di Apple

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Luca*gr

Infatti non mi sembra che abbia porvato Apple visto che asserisce: "ho cestinato iPad Air e vecchio notebook!"

E poco dopo:

"E pensare che un tempo ero tentato pure di comprarlo un Mac!"

Ho dal 2012 un MacBook Air (settembre 2012 per esser precisi) e appena potrò lo cambierò per un ultrabook Windows, salvo superofferte per un altro Macbook Air (e per superofferte intendo almeno 200 euro in meno di un pari hardware notebook Win, tipo XPS 13 e simili).

Il sistema OSX non mi mancherebbe particolarmente, seppur essendomici trovato bene, probabilmente nel mio uso non fa differenza alcuna.
Solo i desktop multipli ottimamente gestiti mi rimarrebbero nella lista dei desideri, in quanto sul MacBook mi sono abituato a lavorare senza, praticamente mai, minimizzare/massimizzare finestre, ma solo girando i desktop.
Su Win 10 tra l'altro mi pare li metteranno... Altrimenti "tornerei" a min/max delle finestre (come cmq già faccio sui pc Win che uso).

Non dico assolutamente di non trovarmi bene con questo Air, anzi, continuo a usarlo a praticamente 3 anni di distanza quasi tutti i giorni con soddisfazione, ma non credo vorrei spenderci di nuovo gli stessi soldi (1200€) per un hardware che oggi è praticamente lo stesso...

-sempre pannello TN
-sempre SSD a 128gb sul modello base
-sempre 4gb di ram sul modello base

son passati 3 anni eh cara Applesauro.
la vera cosa interessante sarebbe la batteria, seppur anche sul mio attuale, la sua fantomatica autonomia di 7-8h che doveva avere l'ho riscontrata forse per una settimana di uso, dopodichè mai più vista, e parlo di uso con navigazione web e basta.
positivo invece che oggi duri ancora abbastanza pur avendo 3 anni di lavoro.

E infine, il problema basilare di tutto quanto.
Quando sono "costretto" ad usare solo il Macbook per tot.tempo e per vari motivi, inevitabilmente sento la mancanza di un sistema Windows.
Di contro, se non posso usare il Macbook, non sento la mancanza di OSX, bensì, mi "manca" il lato strettamente hardwareistico di quel portatile, senza dubbio ben riuscito e all'epoca dell'acquisto forse il top tra cui scegliere a quel prezzo. Ma oggi le alternative ci sono.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Kimmy

Come ti dicono teox85 e MarKo#88, puoi rifugiarti dietro all'esperienza utente per giustificarti (a te e a te soltanto) i soldi spesi, ma l'hardware rimane infimo e il prezzo da rapina.
E non è che il software sia davvero superiore alla concorrenza, anzi.

Ma anche perche' lo stesso software lo trovi sul Retina 13, che invece ha una dotazione hardware e un packaging di tutto rispetto e praticamente allineato alla concorrenza (e anzi, qualche mese fa costava ancora meno!).

Come dice Goofy l'Air e' oggi assolutamente fuori-tempo massimo. Per quanto l'hardware sia buono, la configurazione e' vetusta a un prezzo a cui oggi trovi ben altro.
E il Macbook vedremo se avra' senso fra qualche anno, anche se ho i miei dubbi espressi sopra...

[recoil]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Ma anche perche' lo stesso software lo trovi sul Retina 13, che invece ha una dotazione hardware e un packaging di tutto rispetto e praticamente allineato alla concorrenza (e anzi, qualche mese fa costava ancora meno!).

Come dice Goofy l'Air e' oggi assolutamente fuori-tempo massimo. Per quanto l'hardware sia buono, la configurazione e' vetusta a un prezzo a cui oggi trovi ben altro.
E il Macbook vedremo se avra' senso fra qualche anno, anche se ho i miei dubbi espressi sopra...

gli Air dovrebbero calare di prezzo e diventare degli entry level perché questo sono
io ho ancora un modello del 2012, purtroppo quando l'ho comprato avevano appena introdotto il retina 15 e il prezzo era veramente elevato altrimenti ci fosse stato il retina 13 lo avrei preso
il pannello del mio Air è mediocre, lo uso quasi sempre collegato a un monitor esterno quindi chi se ne frega ma ora che ci sono i retina gli schermi degli Air fanno ridere a confronto, li trovo davvero inguardabili
il display del nuovo Macbook a me piace un casino invece

[Kimmy]

Originariamente inviato da Simonex84

io ritengo che il pacchetto MacBook che include, hardware interno, materiali del case, batteria, design, touchpad, OS, assistenza e servizi vale quello che chiedono.

Sul mio mid2012, quindi con più di 18 mesi sulle spalle, Yosemite va benissimo, al pari di quelli precedenti.

A voler proprio fari il pignolo mi sarebbe piaciuto avere almeno 256gb sul Retina 13" di base.

Quando ho preso il mio Mac ho speso circa 1600€ all'epoca c'era un modello Asus con HW praticamente identico (anzi aveva il doppio di ram video) che costava 950€, ma non ci ho pensato un solo secondo a prenderlo perchè secondo valutando il pacchetto completo non era all'altezza di Apple

L'hardware interno abbiamo già appurato come sia mediocre, materiali e design sono soggettivi ma ormai anche la concorrenza propone ottimi prodotti sotto questo punto di vista.
La batteria idem, se hai hardware serio dura di meno ovviamente, quindi ci credo che su questi mac vola, ma lo stesso si può dire della concorrenza a parità di specifiche.

Alla fin fine l'unica cosa concreta che per te giustica questo sovrapprezzo di 1000 euro (dato che ci sono forse 500 euro di hardware) sono il trackpad, l'OS e l'assistenza (sarò forunato io, in 15 anni che uso notebook non ho mai avuto bisogno dell'assistenza di alcun brand, e ne ho passati tanti di brand).

Fa piacere sapere che il tuo notebook ha il look di una Ferrari, ma se alzo il cofano trovo il motore di una panda. Nulla di male, ma il fatto è che l'hai pagata come se anche il motore fosse Ferrari.
C'è un motivo per il quale Apple ha il miglior reparto marketing al mondo.

[Marko#88]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Beh, sinceramente, da una piattaforma da 30W di tdp e 1500€, mi aspetto che riescano a rendermi fluida l'interfaccia, che poi i programmi vadano come su tutti gli altri sistemi operativo, è pacifico.

Ah guarda, io sono stra d'accordo con te.

[Simonex84]

Originariamente inviato da Kimmy

L'hardware interno abbiamo già appurato come sia mediocre, materiali e design sono soggettivi ma ormai anche la concorrenza propone ottimi prodotti sotto questo punto di vista.
La batteria idem, se hai hardware serio dura di meno ovviamente, quindi ci credo che cui questi mac vola, ma lo stesso si può dire della concorrenza a parità di specifiche.

Alla fin fine l'unica cosa concreta che per te giustica questo sovrapprezzo di 1000 euro (dato che ci sono forse 500 euro di hardware) sono il trackpad, l'OS e l'assistenza.

Fa piacere sapere che il tuo notebook ha il look di una Ferrari, ma se alzo il cofano trovo il motore di una panda. Nulla di male, ma il fatto è che l'hai pagata come se anche il motore fosse Ferrari.
C'è un motivo per il quale Apple ha il miglior reparto marketing al mondo.

convinto te, convinti tutti, per me il MacBook non è una Ferrari col motore di una Panda, al limite è una Ferrari col motore Ferrari vecchio di un anno, che per le mie esigenze è fin troppo, la potenza nuda e cruda non mi serve a niente per quello che faccio

[Luca*gr]

Originariamente inviato da Kimmy

L'hardware interno abbiamo già appurato come sia mediocre, materiali e design sono soggettivi ma ormai anche la concorrenza propone ottimi prodotti sotto questo punto di vista.
La batteria idem, se hai hardware serio dura di meno ovviamente, quindi ci credo che cui questi mac vola, ma lo stesso si può dire della concorrenza a parità di specifiche.

Alla fin fine l'unica cosa concreta che per te giustica questo sovrapprezzo di 1000 euro (dato che ci sono forse 500 euro di hardware) sono il trackpad, l'OS e l'assistenza.

Fa piacere sapere che il tuo notebook ha il look di una Ferrari, ma se alzo il cofano trovo il motore di una panda. Nulla di male, ma il fatto è che l'hai pagata come se anche il motore fosse Ferrari.
C'è un motivo per il quale Apple ha il miglior reparto marketing al mondo.

Sarei curioso di sapere quali sono questi prodotti con materiali migliori della concorrenza.
Ad esempio....Se vado sul sito della Lenovo trovo ottimi prodotti che costano anche 3000 euro, di certo non te li regalano.
Comunque, il titolo del topic non è: questi MacBook, valgono la spesa di 1500€?
Se per te non valgono nulla e hanno hardware mediocre basta che non li compri, ma qua si parla di quale dei tre uno prenderebbe.
E siccome di alternative con OSX in giro non c'è ne sono, ovvio che chi può scegliere, non compra di certo una macchina Win ma sceglie SOLO tra questi tre.

[Danizz]

Originariamente inviato da Kimmy

L'hardware interno abbiamo già appurato come sia mediocre, materiali e design sono soggettivi ma ormai anche la concorrenza propone ottimi prodotti sotto questo punto di vista.
La batteria idem, se hai hardware serio dura di meno ovviamente, quindi ci credo che su questi mac vola, ma lo stesso si può dire della concorrenza a parità di specifiche.

Alla fin fine l'unica cosa concreta che per te giustica questo sovrapprezzo di 1000 euro (dato che ci sono forse 500 euro di hardware) sono il trackpad, l'OS e l'assistenza (sarò forunato io, in 15 anni che uso notebook non ho mai avuto bisogno dell'assistenza di alcun brand, e ne ho passati tanti di brand).

Fa piacere sapere che il tuo notebook ha il look di una Ferrari, ma se alzo il cofano trovo il motore di una panda. Nulla di male, ma il fatto è che l'hai pagata come se anche il motore fosse Ferrari.
C'è un motivo per il quale Apple ha il miglior reparto marketing al mondo.

Vorrei proprio sapere come ci entri in 500€ con l'hw del retina da 13. Al tempo di haswell l'unico suo rivale con lo stesso processore era l'asus ux301 che costava pure di più e durava meno. Che l'air e il macbook siano overpriced di molto sono d'accordo, ma il retina non è affatto sullo stesso livello.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Danizz

Vorrei proprio sapere come ci entri in 500€ con l'hw del retina da 13. Al tempo di haswell l'unico suo rivale con lo stesso processore era l'asus ux301 che costava pure di più e durava meno. Che l'air e il macbook siano overpriced di molto sono d'accordo, ma il retina non è affatto sullo stesso livello.

Sta parlando del Macbook 12".

Che non ha un hardware da 500 euro, dato che i Core-M costano anche se sono poco potenti, sia dal punto di vista performance ma anche temperature e consumi. Quindi anche se la potenza e' la stessa di un portatile da 500 euro con un i3-U della generazione passata, temperature e consumi non lo sono e quindi non lo e' lo chassis.

Altre soluzioni Core-M sono spesso analogamente costose (magari qualcosa meno rispetto al prezzo europeo che e' assurdo, ma piuttosto in linea col prezzo americano).
E' proprio la tipologia di piattoforma che e' un poco prematura (oltre ad avere difetti evitabili, come la ormai celeberrima mancanza di porte), e quindi adatta a usi molto specifici. Forse, come ho detto, non colpira' mai quel "golden spot" che ha colpito Macbook Air e i prodotti con TDP da 17W dato che tecnologicamente si differenzia cosi' poco dai prodotti Mobile, che possono e vengono sostituiti ben piu' di sovente, che magari non entrera' mai in voga un form factor simile.

Per quanto riguarda l'Air concordo, ha fatto il suo tempo, e la storia, ma oramai e' uno chassis vecchio e ingombrante, con uno schermo vecchio e slavato, un taglio di memoria che oramai trovi sui cellulari, a 1200 euro che e' il prezzo di ben altre piattaforme (compreso il Macbook Retina della scorsa gen).