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Old 05-06-2002, 13:49   #41
supermarchino
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Re: Re: Re: PAsso al p4: ma con che mobo ?

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Originariamente inviato da cicoandcico
[b]

luoghi comuni? che il p4 scaldi meno è un "luogo comune"? luogo comune può essere che sia + stabile, ma non che scaldi meno.
non è che scaldi meno: dissipa meglio perché il core è più grosso, il che è un altro discorso... comunque che i dissi per P4 siano silenziosi e quelli per amd rumorosi è una grossissima stron@@ta.
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Old 05-06-2002, 14:07   #42
Dirty_Punk
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scalda meno scalda meno, i 46W del P4 1600 sono molti pochi, AMD se li scorda finch'è non esce il toro
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Old 05-06-2002, 15:02   #43
eleoluca
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Originariamente inviato da Dirty_Punk
[b]scalda meno scalda meno, i 46W del P4 1600 sono molti pochi, AMD se li scorda finch'è non esce il toro
Io sono un soddisfatto utente AMD, come visibile in signature.

Però la verità va detta: il P4 è più silenzioso e scalda meno, ve l'assicuro.

Come secondo PC ho infatti un P4 1600 della HP (mentre l'AMD è una mia scelta, perché è il PC di casa, il P4 è stato scelto da altri, dato che è il mio PC di ufficio).

Ebbene, mentre il rumore del mio XP 1700 è una tortura (servono 3000 ventole e Delte varie sennò scalda come un animale) il P4 è di una silenziosità incredibile.
Ha una ventolina da 2 soldi sul dissy che non si sente manco a metterci l'orecchio vicino, un alimentatore Liteon con una ventola silenziosissima (mi piacerebbe sapere dove comperare sto ali che me lo prenderei subito).... morale: per sapere se il PC è acceso devo guardare i led sul frontale!
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Old 05-06-2002, 17:06   #44
piripicchio
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seee....come no questa poi.....il P4 e' piu' silenzioso seeeeee........infatti quando devo acquistare un lotto di cpu uso normalmente la cuffia da poligono.....sai com'e' tutte ste cpu a gridare comprami....comprami....in effetti si i P4$ li sento gridare meno comprami....rispetto agli XP....ma sara' che sono piu' piccoli!

i P4 scaldano meno si........essendo a 0,13micron ma c'e' da dire che nessuno che sappia montare un xp con dissi da 20 carte avra' mai problemi di stabilita' dovuti alla temperatura....ormai quella della temp bassa e' una fobia....qualsiasi cpu sopra i 50 gradi fino a 70 non overcloccata (amd) e' perfettamente stabile....discorso diverso se si overclocca(classico di chi compra amd e poi si lamenta) logic amente a frequenze fuori default e relativi overvolt e' logico che basti un solo grado a compromettere la stabilita'....per esempio il mio xp 2100@1915mhz e' rock solid fino a 56gradi (misurati tramite diodo interno con asus cop su a7v266ex) se abbasso di pochi giri la ventola del mio hcc1 voltappena sale di un solo grado scazza.....anche se devo dire che va a vcore di default (dopo 2 weeks di burn-in con stability test su warm only) se alzo il vcore ottengo che la temp sale e una volta assestatasi sui 63 basta il solito grado a scazzare..........
la cpu a titolo informativo e' un 2100 aroga y week 0211...veramente mostruosa....sfioro ad aria i 2ghz con vcore 2,11 tramite overvolt by asus jumper eheh
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Old 05-06-2002, 17:08   #45
supermarchino
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Originariamente inviato da eleoluca
[b]

Io sono un soddisfatto utente AMD, come visibile in signature.

Però la verità va detta: il P4 è più silenzioso e scalda meno, ve l'assicuro.

Come secondo PC ho infatti un P4 1600 della HP (mentre l'AMD è una mia scelta, perché è il PC di casa, il P4 è stato scelto da altri, dato che è il mio PC di ufficio).

Ebbene, mentre il rumore del mio XP 1700 è una tortura (servono 3000 ventole e Delte varie sennò scalda come un animale) il P4 è di una silenziosità incredibile.
Ha una ventolina da 2 soldi sul dissy che non si sente manco a metterci l'orecchio vicino, un alimentatore Liteon con una ventola silenziosissima (mi piacerebbe sapere dove comperare sto ali che me lo prenderei subito).... morale: per sapere se il PC è acceso devo guardare i led sul frontale!
allo studio di mio padre un collega ha un willamette 1600 e fa un casino sgangherato impressionante... il resto del parco macchine è costituito da duron assemblati dal sottoscritto e sono silenziosissimi...
il mio pc ha la ventola dell'ali + una ventola da 29db sulla cpu...
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Old 05-06-2002, 17:19   #46
eleoluca
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Se qualcuno vuole passare da me è il benvenuto.... così constata di persona che non dico cazzate....

Il rumore che fa il mio P4 è del tutto inesistente..... l'unico ronzio leggerissimo che si avverte è l'Hard Disk, immaginate un pò...

Il rumore in un PC dipende da che ventole ci mettete: col P4 si possono mettere ventoline silenziose che sull'Athlon non vanno, perché scalderebbe troppo.

Poi nulla vieta di mettere, se uno vuole, una Deltona 50 cfm sul P4.... è ovvio che a quel punto anche il P4 diventa rumoroso...

Ragazzi, guardate la mia signature... io non sono uno che tifa per Intel........
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Old 05-06-2002, 18:32   #47
supermarchino
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Originariamente inviato da eleoluca
[b]
Il rumore in un PC dipende da che ventole ci mettete: col P4 si possono mettere ventoline silenziose che sull'Athlon non vanno, perché scalderebbe troppo.
come mai il mio XP ha SOLO RIPETO SOLO una 80x80 sulla cpu, da 2500rpm 29db, e faccio notare che ho ottime temp. e riesco pure a O/C fino a 1700MHz mantenendo stabilità e vcore standard....
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Old 05-06-2002, 19:26   #48
cicoandcico
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Re: Re: Re: Re: PAsso al p4: ma con che mobo ?

Quote:
Originariamente inviato da supermarchino
[b]

non è che scaldi meno: dissipa meglio perché il core è più grosso, il che è un altro discorso... comunque che i dissi per P4 siano silenziosi e quelli per amd rumorosi è una grossissima stron@@ta.
ah, è vero! allora chissà perchè non fanno un bel core di un metro quadro! sai quanti gradi risparmierebbe!
a parte queste ca**ate,
core p4= 120mm^2
core xp= 140mm^2

più o meno.
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la vera forza non sta nel non cadere mai, ma nel risollevarsi dopo una caduta.
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Old 05-06-2002, 20:26   #49
supermarchino
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Re: Re: Re: Re: Re: PAsso al p4: ma con che mobo ?

Quote:
Originariamente inviato da cicoandcico
[b]

ah, è vero! allora chissà perchè non fanno un bel core di un metro quadro! sai quanti gradi risparmierebbe!
a parte queste ca**ate,
core p4= 120mm^2
core xp= 140mm^2

più o meno.
informati prima di sparare:

Willamette 217 mm^2
Northwood 146 mm^2
Palomino 128 mm^2

e una superficie di contatto maggiore (col dissi) consente una più rapida trasmissione del calore (vai a vedere su qualunque testo di fisica), le ca**ate le dici tu, caro cico...
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Old 05-06-2002, 21:16   #50
Betha23
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: PAsso al p4: ma con che mobo ?

Quote:
Originariamente inviato da supermarchino
[b]

informati prima di sparare:

Willamette 217 mm^2
Northwood 146 mm^2
Palomino 128 mm^2

e una superficie di contatto maggiore (col dissi) consente una più rapida trasmissione del calore (vai a vedere su qualunque testo di fisica), le ca**ate le dici tu, caro cico...
Le cazzate le dici te! Il Nw è a 0.13m mentre il palomino a 0.18, un transistor del P4 è formato da meno atomi e dissipa nemo calore. Quella superfice del P4 che vedi è una piastra metallica che impedisce di scalfire il core, il core giace sotto la piastrina (ed è molto più piccolo, 146mm) e siccome i transistor che compongono il core sono molto più piccoli di quelli dell'Athlon emettono anche meno calore; come puoi vedere la superficie non centra una mazza coi processori! La superfice veine tirata in causa coi dissipatori, un dissipatore dotato di una superfice di dissipazione più larga o di migliori materiali fa diminuire la temperatura notevolmente!
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Old 05-06-2002, 21:25   #51
eleoluca
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Originariamente inviato da supermarchino
[b]

come mai il mio XP ha SOLO RIPETO SOLO una 80x80 sulla cpu, da 2500rpm 29db, e faccio notare che ho ottime temp. e riesco pure a O/C fino a 1700MHz mantenendo stabilità e vcore standard....
Beato te.
Io ho provato a mettere una 8x8 sul mio dissy Thermaltake Volcano 6cu con fan-adapter, ma sono subito tornato alla ventola 6x6 originale, perché la temperatura era salita da 45 gradi a 52
Io sto "combattendo" da parecchio col frastuono delle ventole del mio PC (oltre al dissy, ci sono due 8x8 nel case), ma sto per arrendermi... ho paura che non ci sia nulla da fare.
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Old 06-06-2002, 01:15   #52
supermarchino
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Quote:
Originariamente inviato da eleoluca
[b]

Beato te.
Io ho provato a mettere una 8x8 sul mio dissy Thermaltake Volcano 6cu con fan-adapter, ma sono subito tornato alla ventola 6x6 originale, perché la temperatura era salita da 45 gradi a 52
Io sto "combattendo" da parecchio col frastuono delle ventole del mio PC (oltre al dissy, ci sono due 8x8 nel case), ma sto per arrendermi... ho paura che non ci sia nulla da fare.
perché i convogliatori non funzionano...
per questo ho un dissi 80x80...
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Old 06-06-2002, 01:20   #53
supermarchino
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PAsso al p4: ma con che mobo ?

Quote:
Originariamente inviato da Betha23
[b]

Le cazzate le dici te! Il Nw è a 0.13m mentre il palomino a 0.18, un transistor del P4 è formato da meno atomi e dissipa nemo calore.
e questo che cavolo c'entra?! io stavo facendo un discorso del tutto diverso....

Quote:
Originariamente inviato da Betha23
[b]
Quella superfice del P4 che vedi è una piastra metallica che impedisce di scalfire il core, il core giace sotto la piastrina (ed è molto più piccolo, 146mm)
ma davvero? guarda se non ci fossi stato tu a dirmelo avrei creduto che fosse il core!
ma smettila perfavore!

io dico solo che il pentium 4 avendo un core di maggiori dimensioni ha una superficie di contatto maggiore con quella specie di cold plate e successivamente col dissipatore... e quindi il calore passa meglio, il che è inconfutabile!
poi qualcuno ha detto che il NW ha un core più piccolo del Palomino e questo non è vero, quindi betha caro non mi sembra di aver detto grozze cazzate correggendolo...

Quote:
Originariamente inviato da Betha23
[b]
e siccome i transistor che compongono il core sono molto più piccoli di quelli dell'Athlon emettono anche meno calore; come puoi vedere la superficie non centra una mazza coi processori!
diciamo che molto + banalmente scalda meno perché c'è meno resistenza... ma non era questo l'aspetto che consideravo!

evidentemente non hai capito un tubo del mio post, hai risposto fischi per fiaschi visto che - chiarisco ancora - parlavo dei vantaggi a livello termico di un maggiore e diverso tipo di contatto core-dissipatore e riguardo al pentium 4 in generale... poi è ovvio che il northwood scaldi meno perché è a 0.13my!
perfavore potresti essere anche un po' più educato (faccio notare che non sono stato il primo a usare il termine 'cazzate')?

infine: che non si riesca a ottenere un sistema silenzioso basato su palomino è una sciocchezza dal momento che se si assembla con un minimo di attenzione e non si pretende di O/C va benissimo pure un dissi in Al con ventola da 32/35 db E BASTA.
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Old 06-06-2002, 08:18   #54
Dirty_Punk
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Beato te.
Io ho provato a mettere una 8x8 sul mio dissy Thermaltake Volcano 6cu con fan-adapter, ma sono subito tornato alla ventola 6x6 originale, perché la temperatura era salita da 45 gradi a 52
Io sto "combattendo" da parecchio col frastuono delle ventole del mio PC (oltre al dissy, ci sono due 8x8 nel case), ma sto per arrendermi... ho paura che non ci sia nulla da fare.
Prova su
Pctuner
e vedi come hanno modificato il vantec, che é molto simile al tu.

Per il nw scalda meno perché il processo produttivo a 0.13u ha un vantaggio di produrre 20% di watt in meno del 0.18u, e oltretutto a paritá di 0.18u (Willi VS XP) il Willi scaldava gi'molto meno. BASTA.
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Old 06-06-2002, 10:25   #55
supermarchino
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Originariamente inviato da Dirty_Punk
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Per il nw scalda meno perché il processo produttivo a 0.13u ha un vantaggio di produrre 20% di watt in meno del 0.18u, e oltretutto a paritá di 0.18u (Willi VS XP) il Willi scaldava gi'molto meno. BASTA.
e anche, sottolineo ANCHE, prima che arrivi qualcuno a strumentalizzare le mie affermazioni per darmi addosso, perché il Pentium 4 ha una maggiore superficie di contatto col dissipatore.
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Old 06-06-2002, 10:34   #56
Dirty_Punk
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e anche, sottolineo ANCHE, prima che arrivi qualcuno a strumentalizzare le mie affermazioni per darmi addosso, perché il Pentium 4 ha una maggiore superficie di contatto col dissipatore.
quello indica che è più semplice da dissipare, ma non che generi meno calore. A parità di superficie il P4 è in qualsiasi caso superiore al tbird, XP e toro come consumi energetici.

Insomma, tutte queste cose messe assieme e unite al fatto che il P4 ha l'heatspread in RAME ZINCATO NICKEL che è come avere un dissy con base di rame anche con dissi di cacca, aiutano il P4 nella dissipazione che è direttamente collegata alla rumorosità del sistema (WB a parte)
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Old 06-06-2002, 10:41   #57
supermarchino
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Originariamente inviato da Dirty_Punk
[b]
quello indica che è più semplice da dissipare, ma non che generi meno calore.
VERISSIMO. Ma qualcuno ha cercato di far sembrare le cose diverse, in ossequio ai soliti luoghi comuni della pubblicità...
Solo il Nw produce meno calore, colgo l'occasione per ricordare i 75W del Willamette 2000 contro il 73W delll'XP 2100+ o i 72 del Tbird 1400, nonché i 60W del Duron 1300 contro i 64W del LENTERON 1700... (parlo di W dissipati)

Quote:
Originariamente inviato da Dirty_Punk
[b]
A parità di superficie il P4 è in qualsiasi caso superiore al tbird, XP e toro come consumi energetici.
FALSO: vedi sopra.

Quote:
Originariamente inviato da Dirty_Punk
[b]
Insomma, tutte queste cose messe assieme e unite al fatto che il P4 ha l'heatspread in RAME ZINCATO NICKEL che è come avere un dissy con base di rame anche con dissi di cacca, aiutano il P4 nella dissipazione che è direttamente collegata alla rumorosità del sistema (WB a parte)
Questo è verissimo ed è un gran bell'aiuto!

...ma ciò non significa che non sia possibile con un minimo di accorgimenti e senza spendere un patrimonio ottenere un sistema silenzioso basato su Palomino.
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Old 06-06-2002, 10:50   #58
Dirty_Punk
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vabbè, ma i willi erano 18u
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Old 06-06-2002, 10:52   #59
supermarchino
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Originariamente inviato da Dirty_Punk
[b]vabbè, ma i willi erano 18u
certo ma qui qualcuno fa di ogni erba un fascio, dicendo passo al P4 perché scalda di meno... quindi mi pare giusto specificare!
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Old 06-06-2002, 13:12   #60
cicoandcico
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: PAsso al p4: ma con che mobo ?

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Originariamente inviato da supermarchino
[b]

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Northwood 146 mm^2
Palomino 128 mm^2

e una superficie di contatto maggiore (col dissi) consente una più rapida trasmissione del calore (vai a vedere su qualunque testo di fisica), le ca**ate le dici tu, caro cico...
eppure mi sembra che il northy aveva un core più piccolo... vabbè.
d'accordo sulla superficie di contatto, ma in questi casi 20mm^2 sono talmente poco rilevanti da essere trascurabili! in effetti producono molto più calore di quanto ne riescono a smaltire! inoltre test vari testimoniano che levando la plachetta (e avendo quindi una superficie dissipante di nemmeuno 1/4 di quella originaria) la temp cala di 2-3°. come vedi la superficie non è determinante, lo è molto di + l'architettura e la dimensione dei transistor. e comunque più grande è il core + superficie c'è che scalda.
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la vera forza non sta nel non cadere mai, ma nel risollevarsi dopo una caduta.
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