Gli analisti ridimensionano le preoccupazioni intorno alle vendite di iPhone 5

[blobb]

Originariamente inviato da LMCH

Stefano Lavori, che quello era uno che ci teneva alle "i".

piu che altro teneva al suo portafiglio.,... con la i

[LMCH]

Originariamente inviato da blobb

piu che altro teneva al suo portafiglio.,... con la i

Ci teneva iSoldi.

[adapting]

Originariamente inviato da Dimonios

Gli utili sono una parte del tutto. Questi utili da cosa sono derivati? Brevetti? Prodotti rivendibili? Prodotti usufruibili sul lungo termine?

Prodotti che si vendono come il pane.

Apple si basa sulla semplice vendita di prodotti,

E' quello che fanno le aziende sane. Vendono e alla grande i loro prodotti.
Le altre aziende trovano metodi "creativi" di fare utili.

le altre case hanno anche altro. E sul lungo periodo sono avvantaggiate.

Lungo periodo? Quando 5 anni fa iphone non c'era e nel frattempo ha praticamente ucciso nokia e rim? E 3 anni fa non esisteva l'ipad che sta mettendo ko l'intera industria dei pc?
Questa è un'industria che al lungo periodo non ti ci fa arrivare.

"Nel lungo periodo siamo tutti morti" (J.M.Keynes)

[adapting]

Originariamente inviato da netcrusher

Secondo me il problema di Apple è che gli schiavi della Foxconn non sono più disposti a morire per così poco e vogliono condizioni salariali che ad Apple grande societa etica e dedita alla filantropia non soddisfano......

Gli schiavi della foxconn sono invece ben contenti di produrre i componenti dei pc che utilizzi tu vero?

[adapting]

Originariamente inviato da TripleX

auguri a chi compra apple! ah...gli economisti tra cui un grosso broker amico di famiglia ha già venduto tutte le sue azioni apple....gli

Tremo al solo pensiero di quel che fa il tuo amico di famiglia coi soldi del monopoli.

economisti la danno già per spacciata....

Ad esempio chi?

il futuro a detta loro è google

Ad esempio chi?

NB le fonti citate SONO SPUDORATAMENTE PRO APPLE ... se avessi preso qualche fonte by android ne sarebbe uscito anche peggio!!
un tablet come il p6800 o un cell come oppo5 apple al momento li può solo sognare...la concorrenza è ormai ANNI LUCE avanti!

Vabbe tutto questo sproloquio da bimbetto tifoso cosa c'entra con il fatto che gli analisti avrebbero ridimensionato la portata della riduzione di ordini da parte di Apple?
Solo necessità di flammare o c'è altro?

[adapting]

Originariamente inviato da Dimonios

Sì, va bene, continuiamo a guardare solo agli utili. ARM di utili non genera praticamente nulla, eppure le azioni valgono 40 dollari. Come la mettiamo?

Se vuoi un investimento sul medio lungo termine, ci sono le aziende serie, se si vuole speculare c'è Apple.

Hai una minima idea del settore azionario o sei solo in giro a trollare?
Prima lezione di borsa per troll: il valore delle azioni si moltiplica per il numero di azioni per ottenere la capitalizzazione di un'azienda.
Ecco perché ARM vale 18 miliardi di dollari, ma APPLE vale 450 miliardi.
E a buon titolo: ha oltre 100 miliardi in cassa e vende prodotti per oltre 150 miliardi di dollari l'anno (il doppio di Microsoft, duecento volte le entrate di ARM). Se volete parlare di borsa, assicuratevi di conoscerne almeno le fondamenta e di aver magari dato un'occhio ai bilanci delle società di cui parlate.

[adapting]

Originariamente inviato da Jabberwock

Link? Io ho trovato solo questo (un po' datato, ma con le prima 50 aziende per investimenti) e questo!
Qualche tempo fa c'era un discussione, su appunti digitali credo, in cui si parlava degli investimenti R&D su OSX e si confermava il minore investimento rispetto ad altre aziende!

Confermo, Apple non si è mai abbassata a fare R/D a pioggia, ha concentrato gli investimenti su pochi prodotti con un altissimo ROI.
E' nel suo DNA di azienda diversissima dalle altre (cfr: Inside Apple).

[simone89]

Ma infatti giudicare una azienda per i soldi investiti in R&D è alquanto limitativo.
è un buon parametro ma se poi noti che Apple si limita a creare il prodotto comprando i componenti da terzi e facendolo produrre da Foxcon si capisce che non ha bisogno di grossi investimenti.

E in tutta onesta il vendere prodotti è l'unico modo per ottenere grossi margini.

Le azioni magari scenderanno nel caso di un calo nelle vendite ma dall'altro lato sfido chiunque a trovare una azienda con oltre 100Mld (1/20 del debito italiano ) di liquidità in cassa

[simon71]

Originariamente inviato da blobb

quando c'era stefano lavoro le azioni apple non hanno mai superato i 500....

E allora?

Quando c'erano Steve Wozniak e Jeff Raskins non sono mai salite sopra i 50 dollari!
Che ragionamenti fai?

-.-

[simon71]

Originariamente inviato da LMCH

Ci teneva iSoldi.

Queste sono emerite vaccate che un utente sarebbe pregato di non scrivere per non scendere nella volgarità...

PErché gli altri sono dei filantropi?

E per "altri" intendo qualsiasi imprenditore, indipendentemente se vende computer o mortadelle...

[simon71]

Proprio ieri stavo riflettendo su una cosa, una cosa tanto semplice e banale che ormai si era persa negli anfratti della mia ormai precaria memoria...

Nel 2008 mi regalarono un iPod Nano di quarta generazione. Dopo qualche mese lo vendetti ed acquistai l' iPod Nano di quinta generazione che continuo a ritenere (malgrado la capacità assai scarsa per gli standard odierni) il miglior iPod mai creato...Aveva una fotocamerina che girava video (a 640P, ma non importa), ed un microfono talmente potente da permettermi di registrare lezioni e conferenze per poi "sbobinarle" a casa (come si diceva ai tempi dell'analogico) e riascoltarle. Era eccezionale. Nessun Nano dopo il 5G PER ME gli si è mai nemmeno avvicinato e chi ha la fortuna di averlo se lo tenga stretto. Anche la qualità audio era eccellente.
Bene, detto iPod ovviamente non aveva iOs, ma il Software degli iPod...

Inclusa esisteva una funzione che era GENIALE, degna di Apple e che la prima volta che l'ho usata davvero mi ha fatto fare: WOW...

IL VOICE OVER.

Voi direte, ma anche gli iPod touch, e poi gli iPhone (almeno dal 3Gs) avevano il Voice Over che poi, dall'anno scorso si è evoluto ed è diventato SIRI....

Si, vero, ma SIRI, non si avvicina neanche lontanamente alla funzione principale del Voice Over di quell' iPod...

Oltre a permettermi di (tramite tasto sulle cuffie) di fargli riprodurre un brano della mia Playlist, il Voice Over del Nano 5G era in grado di dirmi (sempre tramite tasto) COSA IO STESSI ASCOLTANDO....E la cosa bella è che lo faceva in ogni lingua del mondo!
Significa che era in grado di pronunciare qualsiasi brano (e artista) in TUTTE le principali lingue europee ed extrauropee, compresi Arabo, Ebraico, Cinese, Giapponese, Turco, Greco moderno, ecc...ecc... Con la pronuncia in quella lingua!
PEr me che sono un appassionato di Chill-Out ed ho diverse compilation con nomi spesso astrusi e canzoni cantate nelle lingue più disparate era una manna dal cielo...
Tutto questo senza nemmeno togliere l' iPod dalla tasca...


Ecco, io ho un telefono da quasi 1000 euro ed ho SIRI che fa tutto tranne che: Dirmi cosa cacchio sto ascoltando, e soprattutto se settato in italiano con una pronuncia oscena di qualsiasi cosa che non sia italiano...

Va da sè che se solo le chiedo di riprodurmi un brano in inglese 99 su 100 non capisce almeno ché non pronunciare il brano in un inglese maccheronico scandendo le sillabe... E anche lì non è detto...

Che fine ha fatto il Voice OVer dell' iPod?

Era un software, ragazzi, mica c'era dentro un traduttore poliglotta in giacca e cravatta!!!

Questo intendo...Quella era APPLE, poi oggi queste cosa, queste sottigliezza che davvero mi facevano fare WOW si sono perse per strada...Senza apparente giustificazione....E la cosa triste è che sembra che la gente non se ne accorga...(parlo degli utenti Apple)

[Jabberwock]

Originariamente inviato da rikyxxx

@Jabberwock
se ti sembrano pochi 1,78 miliardi di dollari investiti in ricerca PER UNA AZIENDA CHE PROGETTA E BASTA LASCIANDO PRODURRE AD ALTRI I SUOI PRODOTTI non so cosa dirti.

Io non ho detto che sono pochi, ma tra pochi e "paragonabili alle altre aziende", quando la prima IT nella classifica, Microsoft, spende circa 5 volte quella cifra, ce ne passa!

Dici infine che lo sviluppo di OSX godrebbe di ridotti investimenti e anche qui c'è da ridire se permetti. A parte che non sembra affatto mal-sviluppato (e che più delle elucubrazioni contano i risultati) ma anche in questo caso dimentichi che è un SO fatto per andare su un parco HW molto ridotto tutto fatto dalla stessa Apple.

Io non ho parlato di risultati ne' di qualita' di prodotti (anche perche' sarebbe come spalancare le porte dell'inferno ), ma e' un fatto che apple investa meno di altre aziende in R&D... se poi riescono a compensare con il marketing, buon per loro (nota: magari finira' anche la storia che le altre aziende non innovano, mentre l'unica a farlo e' la casa della mela), ma questa e' un'altra storia!

In sintesi tutta questa polemica mi sembra molto superficiale. Apple per come è fatta e per cosa fa, può permettersi di investire in ricerca meno delle società citate ma questo non significa che investa poco.

Again, io non ho detto che investe poco, ma "in valore assoluto" e in percentuale sui profitti, investe molto meno di altri, che era quello che si contestava, mi pare!

[simone89]

Originariamente inviato da Jabberwock

Io non ho detto che sono pochi, ma tra pochi e "paragonabili alle altre aziende", quando la prima IT nella classifica, Microsoft, spende circa 5 volte quella cifra, ce ne passa!



Io non ho parlato di risultati ne' di qualita' di prodotti (anche perche' sarebbe come spalancare le porte dell'inferno ), ma e' un fatto che apple investa meno di altre aziende in R&D... se poi riescono a compensare con il marketing, buon per loro (nota: magari finira' anche la storia che le altre aziende non innovano, mentre l'unica a farlo e' la casa della mela), ma questa e' un'altra storia!



Again, io non ho detto che investe poco, ma "in valore assoluto" e in percentuale sui profitti, investe molto meno di altri, che era quello che si contestava, mi pare!

Beh forse Apple investe meglio in R&D mentre M$ investe tanto ma raccoglie poco.
Guardare quanto si investe in R&D non è garanzia di successo, significa solamente che ci sono i $ per investire ma niente di più

Infatti io mi chiedo cosa abbia fatto M$ con tutti quei soldi anche se considerando che sviluppa:
xBox
WP7
W8
W8 RTM
W Server
SQL Server
Hardware per periferiche
e non so ancora quante altre cose in ambito professionale
senza considerare che i suoi SO supportano una miriade di componenti
Forse forse la distanza non è proprio 5 volte tanto come sembrano dire i numeri

[rikyxxx]

Mi limito a ripeterti che Apple rispetto ai suoi concorrenti offre meno prodotti in meno settori e non produce (ma progetta) quello che vende.

MS inoltre è un caso a parte perchè negli ultimissimi anni si è ritrovata a rincorrere in molti settori nei quali era oggettivamente arrettrata, e questo vuol dire grossi investimenti straordinari.

Tu stesso hai linkato un articolo nel quale si evidenziava che Apple, rispetto e in percentuale agli utili, nei primi anni del millennio investiva quattro volte tanto rispetto ad ora, questo perchè allora si trovava all'inizio di un cambiamento epocale (il passaggio dal vecchio al nuovo mac os) e doveva recuperare molto terreno perso nella seconda metà degli anni 90.

[simonk]

Già mi immagino la scenette dopo le ultime analisi:

Mr. Cook: "Bene, ci siamo tutti. Ho sentito che avete svelato ai nostri fan i VERI dati di rapporto aziendale... ma quante volte dovrò ripetere che così non andiamo da nessuna parte?"
Analista 1: "Ma certo Signor Cook, deve essere stato un err.."
Mr. Cook: "Ora non voglio sapere chi ha commesso questa ca***ta, ma posso sicuramente dirvi che *SBAM* Ooops mi è caduta una valigia piena di MILIONI di dollari... ma dove sarà finita..."
Analista 2: "Ecco Signore, l'ho raccolta per lei!"
Mr. Cook: "Bravissimo, ora fanne buon uso e vai a dire al mondo come VERAMENTE stanno le cose, ossia che abbiamo venduto 2 o 3 iPhone in meno e la recente perdita di azioni e il taglio degli ordini sarà indice di miglioramento del Regime!"
Analisti: "Sissignore, andiamo subito a modificare i giornali!"

E a pensare che per modificare la Costituzione Italiana ci vorranno almeno altri 50 anni... questi con qualche milione s'aggiustano le analisi di mercato...

[blobb]

Originariamente inviato da simon71

E allora?

Quando c'erano Steve Wozniak e Jeff Raskins non sono mai salite sopra i 50 dollari!
Che ragionamenti fai?

-.-

Sei te che hai parlato di azioni a 500 con jobs mica io

[Leron]

iPhone 4 è stato un bel passo che giustificava il cambio

il 4s ha portato comunque qualche innovazione (navigatore turn by turn, stabilizzatore per i video)

il 5 invece a parte lo schermo più alto (che comunque non comporta una rivoluzione nell'utilizzo) e il peso inferiore non porta all'atto pratico NESSUNA funzione che il 4s non possa fare, in compenso il prezzo è aumentato sensibilmente, e invece di sostituire l'iphone 4s abbassandone il prezzo si è solamente aggiunto con un prezzo superiore.

apple deve darsi una svegliata e svecchiare un po' il sistema, e magari valutare un po' meglio i prezzi perchè stanno veramente tirando tanto la corda, e lo dico da possessore nell'ordine di iPhone 2g, 3G, 3GS, 4 e 4S (ma non del 5). e un po' di "pepe al culo" serve di sicuro: dormire sugli allori non fa bene a nessuno

io spero veramente che la situazione rosea per apple "cali" un po', questo almeno stimolerebbe a ricercare nuovamente qualcosa di vincente e non restare per anni con la minestra riscaldata solo perchè vende bene

[Jabberwock]

Originariamente inviato da simone89

Beh forse Apple investe meglio in R&D mentre M$ investe tanto ma raccoglie poco.
Guardare quanto si investe in R&D non è garanzia di successo, significa solamente che ci sono i $ per investire ma niente di più

Infatti io mi chiedo cosa abbia fatto M$ con tutti quei soldi anche se considerando che sviluppa:
xBox
WP7
W8
W8 RTM
W Server
SQL Server
Hardware per periferiche
e non so ancora quante altre cose in ambito professionale
senza considerare che i suoi SO supportano una miriade di componenti
Forse forse la distanza non è proprio 5 volte tanto come sembrano dire i numeri

Non e' che tutti i prodotti su cui fanno R&D arrivano subito sul mercato (a volte non ci arrivano proprio): per dire, gli studi che hanno portato a Surface (non il tablet, quello prima) sono partiti anni prima del prodotto commerciale!
Il fatto di non avere molti prodotti in vendita, poi, non significa che non si possa fare R&D su altro, anzi: prova ne sono l'iphone e i suoi prototipi, quelli visti nella causa contro Samsung! E non dimentichiamo OSX x86, per anni sviluppato internamente...

Ne' tutti i prodotti, per quanto buoni, hanno successo (ma qui entriamo nel marketing e nella capacita' di vendere che esulano dal discorso R&D)!

Ma, fermandoci ai meri numeri (anche perche' i laboratori di R&D sono piuttosto "riservati", quindi possiamo dissertare solo sui prodotti finiti e sui prototipi di pubblico dominio, non di altro), quelli sono i dati e quelle sono le conseguenze!

[maxmax80]

Originariamente inviato da simon71

Che fine ha fatto il Voice OVer dell' iPod?

Era un software, ragazzi, mica c'era dentro un traduttore poliglotta in giacca e cravatta!!!

Questo intendo...Quella era APPLE, poi oggi queste cosa, queste sottigliezza che davvero mi facevano fare WOW si sono perse per strada...Senza apparente giustificazione....E la cosa triste è che sembra che la gente non se ne accorga...(parlo degli utenti Apple)

a parte il fatto che i prodotti apple di una volta lasciavano più contenti i possessori di quelli di adesso (per bug vari, peggioramento di alcuni applicativi, etc..)

però mi tocca spezzare una lancia per Apple qui: stai parlando di un Voice over..ragazzi, ma chissenefrega se un software così non funziona!
bisogna a tutti i costi perdere l' uso delle mani con il touch ed il riconoscimento vocale?

Originariamente inviato da adapting

Vabbe tutto questo sproloquio da bimbetto tifoso cosa c'entra con il fatto che gli analisti avrebbero ridimensionato la portata della riduzione di ordini da parte di Apple?
Solo necessità di flammare o c'è altro?

il fanboy sei tu, si vede da come prima spammi in ogni dove su MS & i PC, e poi ti inalberi per la tua amata apple..

ammetti una volta tanto che non sono tutte rose e fiori nemmeno fra i prodotti della mela, che sono tutt' altro che impeccabili, cavolo!!
e che quello che tu gufi alla MS può benissimo succedere anche alla Apple, perchè se la gente non gli compra più i loro cari tablet, saremo qua a parlare di fallimento commerciale anche per loro
(non fallimento produttivo, perchè tanto non producono nulla.. )

e poi non capisco perchè al posto di rispondere in un unico post, ne fai sempre 2,3 o 4 di fila..esiste il multiquote eh...


vedremo fra 2 o 3 anni come andranno le vendite dei prodotti apple e..delle sue azioni..

[adapting]

Originariamente inviato da maxmax80

il fanboy sei tu, si vede da come prima spammi in ogni dove su MS & i PC, e poi ti inalberi per la tua amata apple..

Caro bimbetto, ti consiglio di tornare a giocare e a riassemblare il pc-cassone, qui si sta parlando di cose serie. Numeri, quelle cose che ti fanno girare la testa. Molto meglio la xbox. Buona continuazione.