Blitz degli autonomi alla sede Pdl

[Dream_River]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

In pratica non hai nulla da dire in merito, giusto?

Ho già ribattuto a un obiezione simile alla tua

Come se poi l'incazzarsi avesse come conseguenza necessaria la violenza, sono i diversamente democratici che al massimo non conoscono alternativa

Originariamente inviato da Xspazz

Quelli che tu intendi ci saranno sempre. Ma i ragionamenti che hai quotato sono più che validi e mi stupisco come non siano chiari.

Cambiano le forme ma non la sostanza.

Che differenza c'è nel dire ""+ poliziotti morti" con "chi fa il magistrato è antropologicamente diverso"?

La differenza e che chi va a dire "ci fa il magistrato è antropologicamente diverso" non va a fare i Blitz nelle magistrature
Questo perchè una persona che crede veramente nella democrazia (e non solo quando fa comodo ai propri disegni ideologici) la sceglie sempre come alternativa alla violenza
e chi sostiene che non esiste alternativa alla violenza, è solo un fanatico finto democratico

[Stigmata]

Originariamente inviato da Dream_River

La differenza e che chi va a dire "ci fa il magistrato è antropologicamente diverso" non va a fare i Blitz nelle magistrature

l'impedire ai magistrati di lavorare (con lodi e leggine varie) è ugualmente un blitz... senza pugni e manganellate, d'accordo, ma sempre blitz rimane imho

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Dream_River

Ho già ribattuto a un obiezione simile alla tua






La differenza e che chi va a dire "ci fa il magistrato è antropologicamente diverso" non va a fare i Blitz nelle magistrature
Questo perchè una persona che crede veramente nella democrazia (e non solo quando fa comodo ai propri disegni ideologici) la sceglie sempre come alternativa alla violenza
e chi sostiene che non esiste alternativa alla violenza, è solo un fanatico finto democratico

quotami dove avrei detto che la violenza è la giusta soluzione.
Ho solo detto che vista la situazione assurda che stiamo vivendo in italia, con una dittatura della maggioranza che incita alla violenza e allo scontro sociale mi pare anche OVVIO che la situazione degeneri e che episodi deprecabili come questo avvengano.

[blade9722]

Originariamente inviato da MadJackal

Vedo che continuate tutti a non capire.
Nessuno sta difendendo l'atto di violenza. Si sta semplicemente CONSTATANDO che non c'è molto da fare, il PDL fa campagna dell'odio, la gente si incazza, la gente mena. Fra CONSTATARE e SOSTENERE od APPROVARE ci passa il mare, e per realizzarlo basta prendere in mano il vocabolario.
Si semina ciò che si raccoglie. Semini odio raccogli odio, da che mondo e mondo.

A me pare che l'ultimo intervento di ConteZero sia piuttosto esplicito a tal proposito. Se volete continuare a non capire, fate pure. Ma non lamentatevi poi se dico (o diciamo) che lo fate apposta, perchè non vedo altre scelte.

Vogliamo dire che sono teste di cazzo? Diciamolo. Ma cosa cambia del ragionamento di prima?
Nulla.

Non è così. Dire "se la son cercata" significa approvare la violenza. Siccome ad approvare la violenza non ci si fa una bella figura, allora state cercando giri di parole per approvarla senza ammettere di farlo.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da blade9722

Non è così. Dire "se la son cercata" significa approvare la violenza. Siccome ad approvare la violenza non ci si fa una bella figura, allora state cercando giri di parole per approvarla senza ammettere di farlo.

Ok, se vuoi ti lasciamo le nostre password e scrivi direttamente tu i nostri commenti, tanto viste le parole che ti INVENTI e che ci metti in bocca non mi pare che cambi molto...

[-Ivan-]

Mi dispiace, non pensavo sarei mai dovuto arrivare a questo punto ma li giustifico.
La violenza non è una soluzione, e mi rendo conto che quello che hanno fatto sia contro al movimento in generale e lo danneggi, però guardiamoci attorno, non abbiamo possibilità di appellarci a niente e nessuno, siamo soli in una nazione che va dalla parte opposta a quella del nostro interesse di cittadini, la rabbia alla fine sale e porta con sè anche questi atti che pur rimangono sbagliati. Vorrei solo che la violenza venisse usata una volta sola da tutti e non da un piccolo gruppo per cacciare la classe politica in toto.
Peccato per il movimento, peccato per quei ragazzi che portano in grembo l'odio che in molti proviamo, succederà sempre più spesso.

[LUVІ]

"La Rivoluzione non è un pranzo di gala, non è una festa letteraria, non è un disegno o un ricamo, non si può fare con tanta eleganza, con tanta serenità e delicatezza, con tanta grazia e cortesia. La Rivoluzione è un atto di violenza."

Mao Tse Tung

[-Ivan-]

Originariamente inviato da LUVІ

"La Rivoluzione non è un pranzo di gala, non è una festa letteraria, non è un disegno o un ricamo, non si può fare con tanta eleganza, con tanta serenità e delicatezza, con tanta grazia e cortesia. La Rivoluzione è un atto di violenza."

Mao Tse Tung

Bè purtroppo quella non è rivoluzione e rischia di propagare violenza che potrebbe tornare indietro moltiplicata.
Le insurrezioni di piccoli gruppi sono pericolose perchè rischiano di generare una guerra civile, per fare una rivoluzione ci vuole dietro un'idea di cambiamento e la capacità di portarla a termine o almeno di provarci, violenza per rabbia fine a sè stessa è dannosa anche per noi che riusciamo a giustificarli perchè ne condividiamo le idee.

[ConteZero]

Originariamente inviato da blade9722

Non è così. Dire "se la son cercata" significa approvare la violenza. Siccome ad approvare la violenza non ci si fa una bella figura, allora state cercando giri di parole per approvarla senza ammettere di farlo.

Sciatori muoiono a causa di una slavina durante un fuori pista.
Commento : Se la sono cercata.

Significa che approvo le slavine ?

[Xspazz]

Originariamente inviato da Stigmata

l'impedire ai magistrati di lavorare (con lodi e leggine varie) è ugualmente un blitz... senza pugni e manganellate, d'accordo, ma sempre blitz rimane imho

Infatti era quello il senso del mio paragone. La violenza istituzionale per così dire.

Così il potente piega (con la violenza all'ordinamento giudiziario, sia esso penale o civile) coloro i quali crede siano suoi avversari.

Roba tipo il "Lodo Alfano" o i tempi ridotti dei processi, tanto per dire le ultime due. Non è violenza anche questa?

Non è violenza un ministro che in Parlamento canta "chi non salta italiano è"? Non è violenza bruciare la bandiera italiana, in Svizzera tra l'altro, con l'aggravante della partecipazione di un ministro della Repubblica?

Ancora, non è violenza incitare alle "doppiette padane" o dare addosso alle "toghe rosse"?

La violenza la si condanna o la si approva in toto. Non si fanno differenze. Almeno secondo me.

[Xspazz]

Infine direi pure che se da una parte s'è reagito in maniera sbagliata, dall'altra scorgo l'aggravante della provocazione diretta e consapevole, solo che è talmente consolidato come comportamento da apparire normale.

Finché c'è democrazia c'è speranza, ma se gruppi di persone reagiscono venendo alle mani allora è un chiaro segnale che qualcosa non va.

Più lavaggi di coscienza per tutti!

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da ConteZero

Sciatori muoiono a causa di una slavina durante un fuori pista.
Commento : Se la sono cercata.

Significa che approvo le slavine ?

E da quando le slavine hanno un cervello?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Mordicchio83

E da quando le slavine hanno un cervello?

Perché, gli autonomi che vanno a menare gli azzurri ce l'hanno ?

[Xspazz]

Originariamente inviato da ConteZero

Perché, gli autonomi che vanno a menare gli azzurri ce l'hanno ?

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da ConteZero

Perché, gli autonomi che vanno a menare gli azzurri ce l'hanno ?

[frankytop]

La resitenza è inutile,verrete assimilati,arrendetevi

[Dream_River]

Originariamente inviato da -Ivan-

Mi dispiace, non pensavo sarei mai dovuto arrivare a questo punto ma li giustifico.
La violenza non è una soluzione, e mi rendo conto che quello che hanno fatto sia contro al movimento in generale e lo danneggi, però guardiamoci attorno, non abbiamo possibilità di appellarci a niente e nessuno, siamo soli in una nazione che va dalla parte opposta a quella del nostro interesse di cittadini

Ecco, almeno uno onesto che ammette apertamente che se la democrazia gli va stretta preferisce farne anche a meno (in nome della CAUSA)

Originariamente inviato da LUVІ

"La Rivoluzione non è un pranzo di gala, non è una festa letteraria, non è un disegno o un ricamo, non si può fare con tanta eleganza, con tanta serenità e delicatezza, con tanta grazia e cortesia. La Rivoluzione è un atto di violenza."

Mao Tse Tung

Questo la dice lunga su quale tipo di comunisti girino su questo forum
(N.B. Ciò non significa che tutti i comunisti in questo forum appartengono a questo tipo)

[Dream_River]

Originariamente inviato da Stigmata

l'impedire ai magistrati di lavorare (con lodi e leggine varie) è ugualmente un blitz... senza pugni e manganellate, d'accordo, ma sempre blitz rimane imho

Questa "violenza istituzionale" (Che poi qual'è il criterio per definire i lodi o leggine, che non piacciono nemmeno a me, siano violenza? Il fatto che non piacciano a qualcuno o piacciano a qualcun altro?) è più che parte di un ordine democratico, se passa al vaglio di un parlamento democraticamente eletto

La violenza fisica assolutamente no

Esistono le elezioni e l'attivismo politico (ovviamente nei limiti della legalità) se ti senti minacciato dallo stato attuale, nessuno in una democrazia è legittimato ad imporsi con la forza (a parte lo stato che è popolarmente legittimato al monopolio della violenza)

[Xspazz]

Originariamente inviato da Dream_River

Questa "violenza istituzionale" (Che poi qual'è il criterio per definire i lodi o leggine, che non piacciono nemmeno a me, siano violenza? Il fatto che non piacciano a qualcuno o piacciano a qualcun altro?) è più che parte di un ordine democratico, se passa al vaglio di un parlamento democraticamente eletto

La violenza fisica assolutamente no

Esistono le elezioni e l'attivismo politico (ovviamente nei limiti della legalità) se ti senti minacciato dallo stato attuale, nessuno in una democrazia è legittimato ad imporsi con la forza (a parte lo stato che è popolarmente legittimato al monopolio della violenza)

La violenza si condanna in toto. Troppo comodo dire la fisica sì ed il resto no.

Per inciso se la legge dicesse che la magistratura verrà fornita delle risorse mancanti per abbreviare i processi non vi sarebbe nulla da ridire. Semplice no?

Cosa fa, invece, la legge? Dice solo di abbreviare i processi. Comodo no?

Qua nessuno mette in dubbio la liceità delle elezioni ed il diritto del Parlamento di esercitare le sue prerogative istituzionali.

Qua si mette in dubbio l'operato del suddetto perché va contro il buonsenso. Se permetti, io ho il diritto di critica, per ora, il quale non è automaticamente sinonimo di "sovvertimento della volontà popolare" perché nel nostro ordinamento l'opposizione ha il diritto sia di critica che di contrapposizione.

Siamo OT è chiaro ma non di molto. E dimmi, se ti va , come chiami tu il voto di fiducia a cui questa maggioranza ricorre sempre di più? Non è un sovvertimento del voto popolare? Se hai la maggioranza assoluta, come nel caso presente, a che serve la fiducia?

Quindi, in soldoni, non è un parere di comodo: se secondo me la legge è una cazzata io la critico in quanto tale. Cosa c'è di violento da parte mia?

Viceversa, se tu modifichi le leggi per far comodo a qualcun altro io posso pensare che ci sia violenza. La legge dovrebbe essere modificata a favore del più ampio numero di cittadini possibili. Ma forse mi sbaglio io...

[LUVІ]

Originariamente inviato da Dream_River

Questo la dice lunga su quale tipo di comunisti girino su questo forum
(N.B. Ciò non significa che tutti i comunisti in questo forum appartengono a questo tipo)

Era solo una citazione, non il mio pensiero. Avvisami quando ti passa, anche su fb, così ricomincio a leggerti.