In Vaticano a scuola di esorcismo

[lowenz]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

Negli esorcismi ci si rivolge allo spirito non al posseduto, poi se te pensi che non si può è un problema tuo e non porta a niente se non al "io non credo".

Un mio problema?

Dimmi una cosa.....se il posseduto non ha le corde vocali come fa a funzionare il tuo criterio? Lo spirito con cosa parla?

[lowenz]

Cmq il tuo criterio non mi sembra molto solido.....come spieghi Luca 4,41?
"Da molti uscivano demòni gridando: "Tu sei il Figlio di Dio!". Ma egli li minacciava e non li lasciava parlare, perché sapevano che era il Cristo."
Tu hai detto che non posson dirlo.....

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da lowenz

Un mio problema?

Dimmi una cosa.....se il posseduto non ha le corde vocali come fa a funzionare il tuo criterio? Lo spirito con cosa parla?

Non parla e non è importante che parli, anzi si deve ordinare di stare zitto visto che tanto quello che dice è inutile.

[lowenz]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

Non parla e non è importante che parli, anzi si deve ordinare di stare zitto visto che tanto quello che dice è inutile.

Come non è importante che parli se il criterio si basa su quello, cioè cercar di farlo parlare?

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da lowenz

Cmq il tuo criterio non mi sembra molto solido.....come spieghi Luca 4,41?
"Da molti uscivano demòni gridando: "Tu sei il Figlio di Dio!". Ma egli li minacciava e non li lasciava parlare, perché sapevano che era il Cristo."
Tu hai detto che non posson dirlo.....

Tu sei il figlio di Dio... differente da dire il Cristo fatto carne...

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da lowenz

Come non è importante che parli se il criterio si basa su quello, cioè cercar di farlo parlare?

Ai fini dell'esorcismo non è importante.

[lowenz]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

Tu sei il figlio di Dio... differente da dire il Cristo fatto carne...

.............................................................................................................................................................................................................................................dato che è lì è di carne altrimenti non sarebbe lì............................................................................................................................................................................................

[lowenz]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

Ai fini dell'esorcismo non è importante.

Ma se hai detto che il criterio per capire se un demone è tale è perchè cercando di farlo parlare non parla come fai a dire che non è importante farlo parlare?

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da lowenz

...............dato che è lì è di carne altrimenti non sarebbe lì..............................................

Io sono figlio di Dio, sono anche il Cristo fatto carne?

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da lowenz

Ma se hai detto che il criterio per capire se un demone è tale è perchè cercando di farlo parlare non parla come fai a dire che non è importante farlo parlare?

Ai fini dell'esorcismo non è importante...altrimenti i muti come giustamente dici te sarebbero perduti... ho detto che l'unica cosa che non riesce a fare è pronunciare che Gesù è il Cristo incarnato.. ma non è necessario che non lo dica per fare l'esorcismo.. è una prova definitiva e nel caso dei muti si usano altre cose tipo cambiamento di vita, di umore, di tratti del viso a medio termine.

[lowenz]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

Io sono figlio di Dio, sono anche il Cristo fatto carne?

NO NO, nel Vangelo c'è scritto (Luca 4,41) IL Figlio di Dio, non UN figlio di Dio, non far finta di non leggere: ovvio che si riferisca al Verbo.

[lowenz]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

Ai fini dell'esorcismo non è importante...altrimenti i muti come giustamente dici te sarebbero perduti... ho detto che l'unica cosa che non riesce a fare è pronunciare che Gesù è il Cristo incarnato.. ma non è necessario che non lo dica per fare l'esorcismo.. è una prova definitiva e nel caso dei muti si usano altre cose tipo cambiamento di vita, di umore, di tratti del viso a medio termine.

Ma come non è importante se è il criterio per capire se uno è indemoniato? Allora esorcizziamo tutti per sicurezza

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da lowenz

NO NO, nel Vangelo c'è scritto (Luca 4,41) IL Figlio di Dio, non UN figlio di Dio, non far finta di non leggere: ovvio che si riferisca al Verbo.

Giovanni 1:12 A quanti però l'hanno accolto,

ha dato potere di diventare figli di Dio:

a quelli che credono nel suo nome,

Vuoi continuare a giocare con le parole?

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da lowenz

Ma come non è importante se è il criterio per capire se uno è indemoniato? Allora esorcizziamo tutti per sicurezza

E' l'unica prova certa, non l'unico criterio.

[lowenz]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

Giovanni 1:12 A quanti però l'hanno accolto,

ha dato potere di diventare figli di Dio:

a quelli che credono nel suo nome,

Vuoi continuare a giocare con le parole?

No, sei tu che ci giochi: "Tu sei IL figlio di Dio" è ovviamente indicante Gesù in quanto Verbo fatto carne, non ci vuole tanto a capirlo.
Per il Cristianesimo tu sei UN figlio di Dio, non IL Figlio di Dio. Guarda anche le maiuscole/minuscole.

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da lowenz

No, sei tu che ci giochi: "Tu sei IL figlio di Dio" è ovviamente indicante Gesù in quanto Verbo fatto carne, non ci vuole tanto a capirlo.
Per il Cristianesimo tu sei UN figlio di Dio, non IL Figlio di Dio. Guarda anche le maiuscole/minuscole.

Io ho detto che non riesce a dire che è il Cristo fatto carne e questo significa che non riesce a pronunciare testualmente queste parole.

PS... ci gioco anche io con le parole visto che a te piace tanto magari così capisci

[lowenz]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

Io ho detto che non riesce a dire che è il Cristo fatto carne e questo significa che non riesce a pronunciare testualmente queste parole.

Testualmente?
Le originarie parole in aramaico di Giovanni (che presumibilmente il greco non lo conosceva e di cui pertanto l'attuale greco è solo una trasposizione) non le sa nessuno.....ma proprio nessuno.

magari così capisci

Chissà se posso dire altrettanto di te

[Hakuna Matata]

Comunque per chiudere il discorso dei figli..

Giovanni 1:13 i quali non da sangue,

né da volere di carne,

né da volere di uomo,

ma da Dio sono stati generati.

[lowenz]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

Comunque per chiudere il discorso dei figli..

Giovanni 1:13 i quali non da sangue,

né da volere di carne,

né da volere di uomo,

ma da Dio sono stati generati.

Certo, le anime create prima della nascita e poi redente in vita, grazie tante, lo so anch'io quello
Ma se dicessi che tu sei "IL Figlio" di Dio e non "un figlio" di Dio commetterei una bestemmia.....e lo sai

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da lowenz

Testualmente?
Le originarie parole in aramaico di Giovanni (che presumibilmente il greco non lo conosceva e di cui pertanto l'attuale greco è solo una trasposizione) non le sa nessuno.....ma proprio nessuno.

E vabbé, peccato che la citazione del "Cristo fatto carne" viene dalla 1 lettera di Giovanni... scritta ...

Chissà se posso dire altrettanto di te

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