Risparmi da 1.000 euro l’anno se si evitano i marchi più noti

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

guarda le tasse ahime' tocca pagarle tutte pure a me , non faccio le fatture sono un piccolo dipendente , affari tuoi non so che cosa sia , il calcio lo odio dal profondo del cuore , non ho orologio e tante altre cose quindi ... tranquillo non sentirti tirato in causa ...

Mi sento tirato in causa perchè a me la vita non l'ha migliorata, evidentemente. Ma suppongo che per te sia inconcepibile che "Silvio" non abbia reso gioconda la vita di ognuno.

[prio]

Originariamente inviato da Proteus

Sono tutte argomentazioni speciose e non dimostrabili mentre molte contrarie lo sono eccome. Il sistema italia ha molto sofferto la stabilità dell'euro in quanto si è trovato a confronto con aree di maggiore efficienza che inoltre fruiscono di tassazioni più favorevoli e di costi energetici assai più contenuti. Il risultato è stata una generale perdita di competitività del sistema che ha assestato un colpo grave alla nostra capacità di esportare ed in queste condizioni non saprei se sia meno dannoso pagare interessi elevati sul debito pubblico, in fondo i bot sono per grande maggioranza detenuti da cittadini e banche italiani, oppure perdere quote di mercato enormi, si vocifera del 20-30 %, che manderanno in rovina l'intero paese perchè il debito si sposterà verso l'estero riducendoci a zona depressa europea. A tutto ciò non è estraneo il carico di coloro, in italia sono legioni, che godono di rendite parassitarie svolgendo compiti duplicati inutili quando non dannosi virtualmente intoccabili.

Ciao

P.S. Ti ribadisco un quesito: come mai io avevo previsto gia da quando non era moneta corrente gli effetti che stiamo ora riscontrando ?. Tieni presente che non posseggo doti divinatorie ma mi baso su semplicissime regole economiche accessibili a tutti e su analoghi eventi accaduti in passato e non accetto dogmi di fede ne tesi illogiche sostenute in nome e per conto di ideologie.

Speciose (? ) e non dimostrabili? Il costo del denaro piu' basso e' dimostrabile eccome. Il risparmio sul debito pubblico pure. Che poi non sia importante risparmiare sul debito pubblico, e' - ed eufemizzo alla grande - opinabile. Se per te non e' dimostrabile che avremmo pagato in piu' quanto importiamo.. beh, per dimostrare il contrario devi dimostrare che la lira avrebbe retto il colpo. Auguri.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Proteus

P.S. Ti ribadisco un quesito: come mai io avevo previsto gia da quando non era moneta corrente gli effetti che stiamo ora riscontrando ?. Tieni presente che non posseggo doti divinatorie ma mi baso su semplicissime regole economiche accessibili a tutti e su analoghi eventi accaduti in passato e non accetto dogmi di fede ne tesi illogiche sostenute in nome e per conto di ideologie.

tranquillo tanto non ti risponde nessuno ... io e' na vita che lo chiedo ...

[SaMu]

Il confronto tra punti vendita più o meno cari per lo stesso prodotto o "carrello" mi sembra sacrosanto.

Quello tra prodotti "brand" e "primo prezzo" o "discount" no. Trattasi di prodotti diversi. Poi uno se vuole può pensare che i biscotti primo prezzo siano più buoni degli Abbracci, nessuno ha una verità oggettiva in questo senso, ma non ha senso confrontare il prezzo di "biscotti" prendendo prodotti diversi.

[prio]

Originariamente inviato da Proteus

Veramente lo specioso era riferito algli effetti che avrebbero potuto verificarsi con e senza euro. Mi scuso per la cripticità del passaggio ma ho voluto scorciare troppo. Ti invito a non travisare i concetti, il dilemma era se fosse meno dannosa una perdita enorme di mercato nel campo delle esportazioni oppure una maggior spesa per interessi a causa del debito pubblico. Che poi la lira avrebbe subito una svalutazione come da certuni ipotizzato non è dimostrabile, certamente sarebbe stata maggiore di quella, falsa a causa del paniere istat riformato da Prodi, avuta con l'euro ma non catastrofica come ipotizzato dagli eurotalebani. L'euro è difettoso perchè non è nato per i cittadini ma per i banchieri, i quali, guarda caso, sono quelli che più hanno tratto vantaggio dalla sua nascita.

Se aumenta il costo delle materie prime e' pacifico che aumenti il costo del prodotto finale, le esportazioni ne avrebbero risentito comunque.
Che la svalutazione ci sarebbe stata, eccome, e' opinione assai comune e diffusa tra gli economisti di qualunque estrazione politica essi siano, non certo mia che di economia capisco in maniera asintotica allo 0
E la svalutazione del denaro non c'entra molto con l'Istat, che e' un istituto di rilevamento e non lo determina in alcun modo.
Mi dai qualche info in piu' sulla riforma del paniere voluta da Prodi, per cortesia?

Originariamente inviato da Proteus

P.S. Forse non sei al corrente che persino in Germania strati sempre più vasti della popolazione sentono l'euro come il fumo negli occhi a causa degli aumenti del costo della vita, rimpiangono il marco checchè ne dicano molti eurotalebani, che pure li l'euro ha portato ed anche perchè ora la bundesbank dipende anche da altri di cui non si fidano come, ad esempio, noi italiani. Ripeto che l'euro sarebbe stato un vero toccasana se fosse stato introdotto con modalità differenti attente alle necessità del cittadino e non a quelle dei baroni dell'alta finanza e forse non è troppo tardi per correggere la rotta ma per farlo è necessario spazzare le illusioni e guardare al contesto senza dogmi di fede.

In Germania si lamentano per l'appunto di dover trainare palle al piede come noi, e si lamentano di non poter operare con la loro moneta secondo le necessita' del momento. Ma loro prima potevano farlo proprio perche' avevano una moneta forte supportata da un'economia forte.
In sostanza, ci credo che si lamentino. Al loro posto farei lo stesso.

[prio]

Originariamente inviato da tdi150cv

tranquillo tanto non ti risponde nessuno ... io e' na vita che lo chiedo ...

Quoto te giusto perche' parli di domande senza risposta. A suon di cut sul quote ne hai evitate parecchie, di mie.
Comunque la risposta che do a Proteus e':
visto che gli aumenti sono stati fondamentalmente speculativi, come si sarebbero potuti evitare?
Lo so che e' maleducato rispondere ad una domanda con un'altra domanda.
Ma non sempre tutte le domande hanno una risposta.

[Korn]

Originariamente inviato da Proteus

Chi ha mai detto cose simili, io forse ?

tu proprio tu

. Attribuire responsabilità a chi lo merita non mi pare sinonimo di quanto tu hai affermato e ciò rimane una tua velleitaria, io non ho mai affermato che chichessia meriti alcunchè nel bene o nel male, interpretazione.

La crescita di allora la stiamo pagando adesso, oppure ti sfugge il significato della distribuzione di ricchezza inesistente iniziata allora, proseguita toccando il suo apice nel periodo Craxi e che tutt'ora continua, la quale ha generato il debito pubblico che ci soffoca. Il tutto al solo scopo di "accontentare tutti" finendo per scontentare tutti tranne, come d'uso, i politici che si sono tenuti sedie ed emolumenti a prescindere da chi fossero e cosa rappresentassero.

Ciao.

P.S. Non mettere in bocca ad altri pensieri tuoi, io quando voglio dire qualcosa lo dico in chiaro e qualsiasi interpretazione non attinente a quanto scritto è velleitaria.

? sarà che sei criptico ma mi sembra che tu abbia dato colpa al popolino di essersi fatto infinocchiare e addirittura di aver la faccia tosta di protestare, cmq ovviamente silvio ne esce bene perchè è di questo che si sta parlando del cambio dell'euro senza controlli che non avvenuto 35 anni fa. Appuntino tu che sei amante della storia non dare sempre la colpa a dc e pci di tutto il male perchè se l'italia è (era?) una potenza industriale lo deve anche a loro.

[majin mixxi]

Originariamente inviato da tdi150cv

semplice perchè mentre Silvio badando ai suoi interessi ha reso vita piu' facile anche a me e a moltissimi veri Italiani , il buon Prrrodi non ha fatto altro che fare il contrario ... ma si sa gli itaGLIani erano evidentemente contenti cosi' ...

San Vittore è pieno di veri italiani

[Adric]

Domenica 28 Agosto 2005

Prezzi, nella Capitale differenze da record

Bar, tintorie, parrucchieri, alimentari: così si può risparmiare confrontando le offerte

di MAURO EVANGELISTI

ROMA - Se nei fondi del caffè si può leggere dove sia più arduo arrivare alla fine del mese, allora il costo della famosa tazzina racconta non solo di una Italia spaccata in due, ma anche di una Capitale, Roma, in cui il consumatore può trovare il prezzo basso, ma anche anche quello molto, molto alto. In cui può pagare il caffè al bar 60 centesimi di euro, molto meno che a Bologna o Milano, ma anche un euro tondo tondo. «Questa è una caratteristica accentuata nella Capitale - analizza Rosario Trefiletti, milanese trapiantato a Roma e presidente di Federconsumatori - La forbice dei prezzi da un quartiere all’altro è molto accentuata. Più ci si avvicina alle zone pregiate del centro o dei quartieri eleganti, più il conto al bar o lo scontrino del negozio diventa elevato. Ma viaggiare sulla mappa dei prezzi in Italia rivela un altro dato interessante: a differenza di altri paesi europei, come Francia e Gran Bretagna, in cui le Capitali - Parigi e Londra - sono di gran lunga le città più care, da noi Roma è molto meno cara in media di Milano, Bologna o Torino. Un caso analogo, forse, alla Spagna». Ma a Roma davvero il consumatore informato è l’unico che sopravvive nella giungla dei prezzi: la tecnica di molti consumatori, ormai, è quella di confrontare quasi scientificamente le offerte dei vari supermarket e poi diversificare l’acquisto dove davvero conviene.
I dati sono riferiti al mese di giugno, sono quelli che l’Istat analizza in base alle rilevazioni dei rispettivi uffici comunali di statistica comunale e sono raccolti nel sito internet dell’Osservatorio di prezzi e tariffe del Ministero per le Attività produttive. Mettendoli insieme, ci si accorge come - quando si parla di prezzi - le Italie sono innumerevoli. «Sessantacinque centesimi di euro solo per un caffè? - chiedeva sbigottita l’altro giorno in un bar del centro di Roma, una turista - Complimenti, da noi, a Ravenna, lo paghi pure 95 centesimi». I dati confermano lo stupore della turista romagnola: il prezzo medio della tazza del caffè a Bologna è il più alto, 0,88 centesimi, e anche a Milano e Torino è oltre quota ottanta. Roma è in linea con Napoli: 0,69 e 0,68. Alla voce servizi emergono differenze anche più sostanziali: il taglio di capelli per uomo a Milano e Bologna costa - in media e con le dovute eccezioni - più che a Roma (in Emilia c’è il prezzo medio più alto, 24,11, il 50 per cento in più della Capitale, una volta e mezzo di Napoli). In lavanderia lavare e stirare un completo da uomo a Roma può costare un minimo di 4,80 euro ma anche un massimo di 23,24 euro (e il record delle lavanderie più care spetta a Milano). C’è poi il nodo classico della pizza: che vede, senza sorprese, Napoli come la città più competitiva (prezzo minimo 4 euro, massimo 7,28) ma Roma comunque conveniente, malgrado lo status di città turistica: la media di 7,72 euro è ben inferiore a quella di 8,43 euro di Milano.
Il discorso diventa più complesso per gli alimentari. L’Osservatorio dei prezzi mette in guardia dai raffronti perentori, perché ogni ufficio statistico comunale prende in considerazione la marca di prodotti più venduti in ogni supermercato, per cui il confronto fra città a volte risulta falsato. Ma gli operatori del settore, comunque, non hanno molti dubbi: «Roma, in quanto a prezzi, resta più vicina al Sud. Al Nord in media sono più alti», dice Livio Poli, responsabile marketing di Ipercoop Tirreno. In effetti, prendendo in considerazione alcune delle voci esaminate - acqua minerale, biscotti, olio, pane e zucchero - in nessun caso la Capitale ha il prezzo più alto. E i picchi, salvo alcune eccezioni, sono quasi tutti posizionati da Firenze in su. Come dire che la tazza del caffè, in fondo, non mente. «Il discorso è più complesso - avverte Poli - quello di Roma è un mercato molto difficile, con una forte competizione, in cui sono presenti tutte le ”insegne” più importanti, che inevitabilmente induce le strutture commerciali a mantenere più bassi i prezzi. Ma è anche una realtà in cui il consumatore è molto concreto, fa pochi acquisti voluttuari, punta più su ciò che serve, in concreto».

(Il Messaggero)

[Alessandro Bordin]

.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da tdi150cv

semplice perchè mentre Silvio badando ai suoi interessi ha reso vita piu' facile anche a me e a moltissimi veri Italiani , il buon Prrrodi non ha fatto altro che fare il contrario ... ma si sa gli itaGLIani erano evidentemente contenti cosi' ...

UHAUHAUHAUAHAUHAUHAUHAUHAUHAUAHAUHAUHAUHAUHAUHAUAHAUHAUHA
UHAUHAUHAUAHAUHAUHAUHAUHAUHAUAHAUHAUHA
quindi tu saresti un VERO italiano!!!!
da cosa deriverebbe il tuo status????
diritto di nascita????
differenze genetiche???

Ovviamente tutto quello ke pensi tu sia giusto è vangelo. Se gli altri la pensano diversamente sono tutti idioti imbecilli e minkioni ... anzi no scusa tu li kiami itaGLIani

kome si diceva TANTI ma TANTI anni fa:
Mt 7,5 Ipocrita, togli prima dal tuo occhio la trave, e allora ci vedrai bene per trarre la pagliuzza dall'occhio di tuo fratello.

ehhhh... meno male ke ancora c'è in giro qualke VERO italiano ke ci tiene a galla.....

[Alessandro Bordin]

Calma, fra tutti

[dupa]

c.v.d.

[^TiGeRShArK^]

si ok.....
cerco di essere + calmo.....
ma quando leggo certe cose nn so se ridere o piangere onestamente.......

[Alessandro Bordin]

Tornando in topic, il consiglio è quello di controllare sempre al supermercato cosa viene offerto, e non ramazzare a caso. Porto un esempio.



Sembrano prodotti diversi. I pomodori a sinistra erano a 0.69 €, in offerta a 0.55. Quelli di destra invece sono a 0.60 €.

Il bello è che fra tutti nulla cambia. Stesso prodotto, confezionato nello stesso posto, cambia l'etichetta. Ecco la stessa foto (fatta da me), ingrandita.



Si legge l'indirizzo del luogo di confezionamento.

Attenzione dunque. Molti prodotti sono identici e hanno marchi e prezzi differenti.

[Adric]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Si legge l'indirizzo del luogo di confezionamento.

Sì, questo l'ho notato anche per il latte, molte marche escono dagli stessi stabilimenti.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Tornando in topic, il consiglio è quello di controllare sempre al supermercato cosa viene offerto, e non ramazzare a caso. Porto un esempio.



Sembrano prodotti diversi. I pomodori a sinistra erano a 0.69 €, in offerta a 0.55. Quelli di destra invece sono a 0.60 €.

Il bello è che fra tutti nulla cambia. Stesso prodotto, confezionato nello stesso posto, cambia l'etichetta. Ecco la stessa foto (fatta da me), ingrandita.



Si legge l'indirizzo del luogo di confezionamento.

Attenzione dunque. Molti prodotti sono identici e hanno marchi e prezzi differenti.

hai ragione ... pero' attenzione ...
I metodi di produzione nonchè gli ingredienti , quindi dosi e modalita d'uso in tutti i prodotti confezionati per conto terzi subiscono notevoli differenze rispetto al prodotto originario. Cosi' puoi trovare si lo stesso prodotto a prezzi diversi e confezionato nello stesso stabilimento ma all'assaggio ti risultera' diverso o comunque non uguale.
L'unica cosa di uguale e' lo stabilimento ma la catena di produzione e' diversa.

p.s. per i saputelli che diranno essere queste idiozie chiarisco in anticipo che lavoro nel settore e ne so qualcosa ... grazie.

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

hai ragione ... pero' attenzione ...
I metodi di produzione nonchè gli ingredienti , quindi dosi e modalita d'uso in tutti i prodotti confezionati per conto terzi subiscono notevoli differenze rispetto al prodotto originario. Cosi' puoi trovare si lo stesso prodotto a prezzi diversi e confezionato nello stesso stabilimento ma all'assaggio ti risultera' diverso o comunque non uguale.
L'unica cosa di uguale e' lo stabilimento ma la catena di produzione e' diversa.

p.s. per i saputelli che diranno essere queste idiozie chiarisco in anticipo che lavoro nel settore e ne so qualcosa ... grazie.

Cos'è che cambia? Lo chiedo senza intenti polemici.

[SaMu]

Originariamente inviato da Adric

Sì, questo l'ho notato anche per il latte, molte marche escono dagli stessi stabilimenti.

Proprio perchè si tratta di marche: molte "Centrali del latte" non esistono più come impianti ma sono state acquisite da altre, nel latte ci sono cooperative e imprese che operano con più marchi in genere su mercati diversi a volte sullo stesso mercato.

Per Onisem: dipende dalle aziende e dai prodotti. Che escano dallo stesso stabilimento in effetti vuol dire tutto e vuol dire niente. Quasi tutti i chewin gum in scatola flip top (tipo Vigorsol, Mentadent, etc.) sono marchi Perfetti prodotti nello stabilimento di Lainate, sugli stessi impianti, con le stesse incartatrici, etc: cambiano le ricette.

Molti produttori propongono linee "primo prezzo" vendute con i marchi della GDO per non "svalutare" il marchio del produttore, in alcuni casi il prodotto è esattamente lo stesso ma nella maggior parte dei casi il produttore ha tutto l'interesse a mantenere una differenza di gusto che renda conto del diverso posizionamento: vedi i korn flakes, vi sarà capitato di rilevare la differenza tra i kellogs e quelli della GDO, alcuni prodotti dalla stessa kellogs ma ad esempio con i raccolti acquistati come "second best".

[SaMu]

In ultima analisi comunque tutto sta in una valutazione soggettiva del rapporto prezzo-beneficio, se uno ritiene che i kellogs pur più buoni non valgano l'extracosto mangia pure quelli della GDO.

A maggior ragione, se uno trova più buoni quelli della GDO la scelta è ancora più facile.

In ogni caso vi invito a considerare che il "brand" non è come spesso banalmente presentato un semplice "inganno", ma una componente essenziale del prodotto che si acquista, in un'economia come la nostra che ha superato lo stadio del soddisfacimento dei bisogni primari e da tempo contiene componenti di psicologia dei bisogni, etc.

In altre parole, non c'è nulla di sbagliato nell'acquistare i kellogs "perchè sono i kellogs", come non c'è nulla di sbagliato nel tifare la juve "in quanto è la juve" o nel pensare che le bionde sono più fighe delle more, o nel gustare di più un piatto di spaghetti se ben presentato e servito su una tovaglia di lino piuttosto che se mal presentato e servito su una cerata, anche se il "cibo" è esattamente lo stesso: il bisogno che soddisfiamo in quel momento non è banalmente quello di "mangiare" ma a volte quello di "gustare un piatto di spaghetti servito in un certo modo".