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#4521 |
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Iscritto dal: Feb 2011
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#4522 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Città: Torino
Messaggi: 566
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Una coppia di batterie era ferma da più di 2 anni, l'altra mostra scarso rendimento... sto facendo un discarge cycle per entrambe.
Sembra che ogni caricatore abbia una corrente di ricarica ottimale. Posseggo sia il maha c9000 che l'everactive nc3000. Sul manuale del maha raccomandano 0.33C mentre su quello dell'everactive 0.25C. Come pulite i contatti delle batterie? Va bene del comune alcol e pezzuola? Meglio un disossidante per contatti elettrici? WD40?
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#4523 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2011
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In merito alla pulizia dei contatti io utilizzo da tempo immemore sempre la stessa tecnica che si è rivelata funzionale e relativamente poco aggressiva più o meno con tutti i tipi di contatti di piccole e medie dimensioni. Li "cancello" con gomma da inchiostro. Per intendersi non una "Mars plastic" (troppo morbida), ma neppure una "Pelikan Blu" (troppo abrasiva). In ogni caso le batterie sono meno delicate dei contatti dei dispositivi elettronici e tollerano una azione più energica (gomma più dura), mentre su un contatto dorato devi essere più "delicato" (gomma più morbida). Uno strumento che nel tempo ho trovato molto adatto è la gomma a matita "Mars rasor". Non è comunque un'operazione che consiglio di fare troppo spesso. Personalmente eviterei di usare disossidanti chimici che lasciano residui e che a mio parere rischiano di creare più problemi di quanti ne possano risolvere. Ultima modifica di Geppo Smart : 10-01-2024 alle 07:18. |
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#4524 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2011
Messaggi: 283
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E' anche vero che ogni caricabatterie ha le sue peculiarità, per esempio provare a caricare delle batterie a C/4 sullo SkyRC MC3000 significherebbe con buona probabilità "friggerle". E' la solita questione relativa al metodo utilizzato per effettuare la carica che io definisco "in corrente continua" (piuttosto che a corrente costante) oppure "a impulsi", anche in relazione al sistema di identificazione del raggiungimento del punto di carica completa. Con il sistema "a impulsi" puoi abbassare significativamente il valore della corrente di carica (media) senza rischiare di "friggere" le batterie per mancata identificazione del raggiungimento della carica completa. |
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#4525 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2020
Messaggi: 1097
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ma allora come mai se come pensavo io e' un problema delle pile messe in serie (ma sono solo 4 ) ... NON accade con le normali alkaline 1,5v non ricaricabili ? boh ![]() |
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#4526 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Città: Torino
Messaggi: 566
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se non ho letto male, lo skyrc carica con impulsi di 2A come il mio maha, quindi con impulsi di 2A non è consigliabile scendere a 0.25C? Per esempio con il maha non posso caricare le AAA da 750 mAh con un rate di 200 mA oppure di 100 mA? Sarebbero valori troppo bassi che danneggiano le batterie?
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#4527 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2011
Messaggi: 283
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Guarda le curve di carica di una Eneloop (corrente in verde) dello SkyRC: https://lygte-info.dk/review/Review%...3000%20UK.html Ci sono soltanto delle ricorrenti "pause" nella corrente (che appaiono come impulsi "negativi") che servono a consentire una lettura attendibile della tensione della batteria, ma non c'è nessuna regolazione PWM come avviene sia nel Maha MH-C9000 che nellEverActive NC3000 che viceversa variano il rapporto impulso-pausa (duty cycle) per regolare la corrente MEDIA al valore scelto: https://lygte-info.dk/review/Review%...9000%20UK.html Questo, per quanto riguarda la corretta identificazione del punto di carica completa, ha delle notevoli implicazioni. In pratica, da questo punto di vista, è quasi equivalente a caricare la batteria al valore di picco (circa 1.5A nell'EverActive) e quindi il sistema di rilevamento del punto di carica completa (-dV oppure 0dV) funziona correttamente, anche se poi la corrente MEDIA con la quale viene caricata la batteria è molto più bassa, ad esempio 200mA). Viceversa nello SkyRC se imposti la corrente di carica a 200mA, quella è la corrente alla quale viene caricata la batteria, la corrente MEDIA e la corrente di PICCO sono identiche, visto che non funziona a impulsi e una corrente così bassa non consente la corretta rilevazione del punto di carica completa. Per contro, si potrebbe obiettare che il sistema di carica a impulsi rischi di "stressare" le batterie, facendo circolare correnti di carica impulsive molto più alte del loro valore medio. Personalmente credo che la verità stia nel mezzo.... Trovo il sistema di carica a impulsi una buona idea per le batterie NiMH (mentre non ha senso con le litio) che risolve non pochi problemi e funziona bene anche con batterie non in perfette condizioni (usurate), cosa sulla quale lo SkyRC "toppa" in modo clamoroso, "friggendole", ma indubbiamente il valore di picco della corrente utilizzata è opportuno che rimanga in limiti ragionevoli e sarebbe quindi bene che fosse variabile, magari "agganciato" al valore di corrente MEDIA scelto (per semplificare la vita all'utente). Per fare un esempio, scegliendo 200mA come corrente MEDIA di carica, limitare il valore di picco a 600mA, selezionando invece 400mA limitare il valore di picco a 1,2A, in modo da limitare l'eventuale stress della batteria. Questo è il sistema di carica che mi piacerebbe integrare nel caricabatterie che periodicamente "vagheggio" di potermi costruire, anche se probabilmente rimarrà soltanto una delle cose da me "pensate" ma mai realizzate. |
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#4528 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2011
Messaggi: 283
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Questo non significa che necessariamente debba accadere, in particolare con le batterie non ricaricabili non si eseguono cicli di carica-scarica, il ciclo è solo scarica e soltanto una volta, niente in confronto a quanto viceversa sono sottoposte le batterie ricaricabili, visto, che come ho detto, il problema dello sbilanciamento peggiora ad ogni ciclo, in particolare nei "pacchi batteria" nei quali le batterie vengono caricate in serie. Non a caso nei caricabatterie "da modellisti" vengono usati degli accorgimenti circuitali per minimizzare lo sbilanciamento delle batterie in fase di carica. In ogni caso, se tu provassi a fare delle misure anche sulle batterie alcaline già abbastanza utilizzate (non solo la misura della tensione a vuoto) con buona probabilità noteresti che non sono tutte nelle stesse condizioni. |
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#4529 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
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capito...
ma secondo te il maha è valido alla luce delle tue considerazioni? è stato spesso colpevolizzato per gli impulsi a 2A costanti... in effetti caricare a 100 mA con il maha significa sparare degli spike alla batteria...
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#4530 | |
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Iscritto dal: Feb 2011
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Personalmente riterrei comunque "saggio" cercare di non superare di molto una corrente di picco pari al C della batteria, anche se devo dire che non ho dati certi sui quali poter fare delle considerazioni che vadano oltre a quelle intuitive. Vero è che l'EverActive NC3000 usa una corrente di picco di circa 1.5A e non ho l'impressione che rovini le batterie, ma come ho detto, usa anche una frequenza molto più alta del Maha, che ritengo venga "mediata" molto meglio nel processo di carica della batteria. Ripeto comunque che le mie sono solo ipotesi, non ho conoscenze specifiche del processo elettro-chimico e della relativa risposta in frequenza dello stesso a correnti di tipo impulsivo. Senza troppo impegno, cercherò in rete per vedere se si trova qualche studio al riguardo.... |
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#4531 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
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allora il maha lo uso solo per le aa ad alta capacità o come analizzatore...
stavo dando un'occhiata alla recensione dell'opus bt-c3100, anche lui è ad impulsi e mi sembra sia un multichimica... come lo giudichi? buono? nella rece dice che per le nimh è buono...
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#4532 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
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purtroppo in molte batterie come le ladda ikea ti dice solo di caricare a 0.1a per 16 o 24 ore, adesso non ricordo bene...
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#4533 | |
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Iscritto dal: Feb 2011
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#4534 |
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Iscritto dal: Feb 2011
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Quella è una tipica carica break-in (16h a 0.1C + 6h ulteriori), ma suppongo che sia possibile caricarle a C/2 senza troppi problemi ma non le ho mai provate. Se non hai fretta, io le caricherei a C/4 con l'EverActive.
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#4535 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
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tu ne conosci di più moderni e validi?
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#4536 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2011
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Ho trovato uno studio (di oltre 5 anni fa) che dimostra che sulle batterie LiPo la carica a impulsi con parametri ben definiti riduce il tempo di carica e ne aumenta la vita (il numero di cicli di ricarica) del 20% rispetto al classico sistema di carica CC/CV. Mai dire mai....... https://www.researchgate.net/publica...ymer_Batteries Interessante notare che si parla di frequenze intorno ai 12KHz, ben più alte del valore che mi sarei potuto aspettare, questo mi porta anche a riconsiderare la durata degli impulsi "ottimale", che comunque è dipendente dal tipo di batteria. |
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#4537 | |
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Iscritto dal: Feb 2011
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Ad esempio, a me interessa principalmente la carica delle Ni-MH in tutti i formati (AAA, AA, C e D) e già questo taglia fuori la maggioranza dei caricabatterie. Poi propendo decisamente per quelli che usano la carica a impulsi. Ovviamente non ne possiedo nessuno che riflette al 100% i miei desideri, anche se quello che ci si avvicina di più è l'EverActive NC-3000, ma che purtroppo può caricare soltanto 2 D e con correnti non molto alte. Infatti allo scopo ho lo XTAR VP4 Dragon Plus che supporta 4 D però non lavora a impulsi...... oppure lo SkyRC MC3000, ma anche lui non lavora a impulsi e può caricare soltanto 2 D. Oltre al citato Opus BT-C3100, su questo forum sono state riportate le impressioni, in diversi casi positive, relative alcuni modelli recenti tipo l'EverActive UC4200, l'ISDT C4 Evo e il Liitokala Lii-600, relativamente ai quali aggiungo alcune mie considerazioni che riporto di seguito. EverActive UC4200: la "fregatura" è che i modi Discharge, Refresh e Test sono possibili solo sullo slot N. 4, cosa che, come al solito, non si capisce dalle caratteristiche sommarie, ma solo dalla lettura del manuale. ISDT C4 Evo: relativamente alle NiMH purtroppo supporta solo i formati AA e AAA. Liitokala Lii-600: un caricabatterie che sembra interessante, ma purtroppo si capisce ben poco dalle caratteristiche sommarie che si trovano sul sito e come al solito gli eventuali problemi sono sempre nascosti nelle "pieghe". Incredibilmente non sembra che sia stato pubblicato neppure il manuale di istruzioni, preziosa risorsa per capire quello che normalmente non si riesce a capire altrimenti. Supporta AAA, AA, C, ma non le D. Sicuramente ci sono segnalazioni in merito a iniziali piccoli malfunzionamenti imputabili probabilmente a un prodotto ancora nelle prime fasi di produzione e a una visualizzazione della resistenza interna discutibile. In merito c'è peraltro un'informazione non verificata, fornita da hc900, che il Lii-600 utilizzi la carica a impulsi. In rete non ne ho trovato conferma da nessuna parte e purtroppo hc900 non sembra interessato a fornire dettagli su questa affermazione. Avevo pensato di appurarlo acquistandone un esemplare, ma vorrei evitare di fare la collezione di oggetti che non mi servono, visto che ne ho già troppi. |
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#4538 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2013
Città: Prov. Palermo
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Io mi pare di aver letto da qualche parte che il Lii-600 usa una corrente lineare, come il Lii-500, li possiedo entrambi, li ho preferiti al BT-C3100 proprio per questo, perché a differenza delle Ni-Mh (che carico con il BT-C700 con cui mi trovo bene) le Li-Ion è meglio caricarle con correnti non pulsate, perché a seconda delle celle che carichi può essere pericoloso, se ad esempio carico 18650 che supporta massimo una carica da 1A ed utilizzo un caricabatterie che eroga 2 o 3A pulsati, c'è rischio che la cella esploda, specie con vecchie celle deteriorate.
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#4539 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2011
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Riguardo alla carica a impulsi, benché la carica CC/CV sia lo standard "de facto" per le Li-Ion, come ho scritto nel mio penultimo post, mai dire mai.......... dai un'occhiata a questo studio (ti conviene scaricare il pdf), piuttosto interessante. https://www.researchgate.net/publica...ymer_Batteries |
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#4540 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2007
Città: Provincia Treviso
Messaggi: 968
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Morto. Quando inserisco l'alimentatore fa una scossa evidente, si son aggiunti comportamenti bizzarri degli schermi, tra lampeggi e cifre visualizzate incomplete e ovviamente non carica le batterie inserite. Se avete idee su come recuperarlo ben venga, altrimenti valuterò un sostituto tra quelli che suggerite qui.
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[Buoni affari nel forum con : Desmodue, AdriannoX,matboscolo,regshout,keroro.90, m4x!,massimou88,Gruul,Mimmo17,Tecia,mattiagonzo,uba68,Tullist,.p4nzer,TecnologY] |
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