Carburanti Alternativi

[baldoz]

Secondo me tentativi del genere su un automobile moderna sono folli.
Magari ci starebbe qualche prova su un 50cc a carburatore... mal che vada se butti il motore sono 60€ di pezzo di ricambio
E puoi ricarburare quante volte vuoi...

[senzasoldi]

L'alcohol è da molti anni utilizzato, puro o in miscela, come carburante speciale specialmente negli usa (vedi indianapolis). Non perchè ha un potere calorifico superiore a quello della benzina, ma perchè ha un alto n° di ottano, quindi è possibile aumentare di molto il rapporto di compressione e, di conseguenza, il rendimento termico del motore!
Che costi poco è un'altra faccenda!

[baldoz]

Nelle competizioni CART americane utilizzano il metanolo, che è un idrocarburo leggero, ben diverso dall'alcool...

[senzasoldi]

Si..adesso alcohol metilico .. in passato anche alcohol etilico.. la motivazione è la stessa.
Negli usa usano anche altre porcherie tipo nitrometano ecc..
chissà a respirare i gas di scarico!!
Quanto all'acqua .. nei tiratissimi motori aeronautici della seconda guerra mondiale, veniva iniettata assieme al carburante per abbassare la temperatura (per pochi minuti dei combattimenti aerei dove ara richiesta la massima potenza).

[Goldrake_xyz]

Se vi può interessare :
http://www.ongvirtualstore.it/manuali/CARBURANTI.pdf

L'iniezione di acqua nella camera di combustione, oltre che
sugli aerei, veniva proposto anche sulle Saab, naturalmente
solo sui motori Turbo!

in ogni caso l'alcool etilico ha un potere calorifico più basso
della benzina.

[Mauro82]

Originariamente inviato da Athlon
L'etanolo al 90% ha un numero di ottani di circa 130-140 , infatti nei motori di tipo "flex" cioe' con la centralina in grado di adattarsi al carburante di ottiene piu' potenza viaggiando con l'etanolo che non con la benzina.

credo che non si tratti solo del maggior numero di ottano, ma anche del calore sviluppato dalla combustione co una certa quantità d'aria
poniamo che l'energia sviluppata da una certa quantità di benzina sia 1 e di un altro combustibile sia ad esempio 0.6, a parità di combustibile bruciato la benzina rilascia molta più energia, ma a parità di motore (cilindrata, riempimento volumetrico ecc.) la potenza con l'altro combustibile con un rapporto stechiometrico di 9:1 sarà superiore perchè posso bruciare una maggior quantità di combustibile

[Antonio Avitabile]

cambio motore: Diesel

La questione colza è abbastanza dibattuta, alla fine mi pare di capire che i problemi degli olii alimentari siano legati alla presenza di glicerina.

esiste un metodo casalingo (ed economico) per estrarre glicerina dall'olio?

[xenom]

dal lab posso fregare miscele di alcool-etere
può servire?


ah, cos'è l'ottano?

[Mauro82]

l'ottano è un'unità di misura del potere antidetonante di un combustibile, esistono due metodi di misura (Research Method e Motor Method) caratterizzati da differenti regimi (600 e 900 giri rispettivamente), nelle benzine in commercio la differenza dovrebbe essere di circa 10 (ad esempio 95 con il research method e 85 con il motor method)
un numero di ottano x indica che nelle condizioni del metodo prescelto quella benzina ha una resistenza alla detonazione uguale a quella di una miscela al x% di isottano (che ha una buona resistenza alla detonazione) e di (100-x)% di n-eptano (poco resistente alla detonazione), ovviamente valori maggiori di 100 indicano che la resistenza alla detonazione di quel combustibile è superiore a quella dell'isottano puro

[Bounty_]

Premessa ampliero' e completero' nel tempo questi 2 post guardateli.
Leggete di questa pagina in particolare Butanolo.

Butanolo in Inglese

Clostridio Acetobutilico

La fermentazione Acetobutilica quando il PH arriva a 5 cambia ed invece
di produrre acidi butirrico ed acido acetico e acetone produce:
6 parti di Butanolo, 3 parti di Etanolo e 1 parte di acetone quindi,
se si porta artificialmentye il PH a 5 si avra' da subito produzione
di Butanolo ed Etanolo (utili sostituti della benzina).

This organism also dies when the butanol content of whatever it is fermenting hits 7%.
Traduzione
Il Clostridio Acetobutilico muore quando la concentrazione di Butanolo
raggiunge il 7%.

http://www.sunopta.com/bioprocess/cellulosicbutanol.htm
US Patent 5,753,474

US Patent 5,192,673

US Patent 5,132,217

US Patent 5,063,156

US Patent 4,539,293

US Patent 4,326,032

US Patent 5,563,069

Citazione da:
DOE-ER86106
"2.5 gallons of butanol per bushel corn at a production cost of less than $1.00 per gallon"
"Date 2005 Aug 25"
Traduzione: 1 Bushel (1 bushel = 35,2390704 litri) di grano mi da'
2,5 galloni = 9,4635295 litri di Butanolo (1 gallone = 3,7854118 litri) ad un costo di produzione
di meno di $1,00 al gallone. Data 25/Agosto/2005
Spiegazione: 3,724 Litri di Grano mi danno 1 Litro di Butanolo ad un costo
di produzione di meno di 0,27$/Litro. Data 25/Agosto/2005
Convertendo in Euro aggiornando a oggi 12/Maggio/2006 e stando larghi
0,30Euro/litro !!!!!


Combustibili biologici

[Bounty_]

Premessa ampliero' e completero' nel tempo questi 2 post guardateli.

Fonti di Olio Vegetale
____________kg olio/ha
soia______________375
girasole___________800
colza____________1000
olio di palma______5000
microalghe____79832
(Guardate le alghe alla faccia di chi e fissato colla colza.)
Biodiesel dalle Alghe

Algaculture_Biodiesel_production
Per estrarre l'Olio l'acqua con le alghe viene centrifugata per concentrare le
alghe poi, algal oil can be extracted using hexane as a solvent.

- - - - - - - - - - Prouzione di Biodiesel a partire dall'Olio - - - - - - - - - - - - - - -
Biodiesel
Produzione del Biodiesel
Si puo' usare etanolo invece di metanolo nel processo e, data la pericolosita' del
metanolo suggerisco di usare etanolo.
Titolatura
Transesterificazione

The glycerin by-product contains unused catalyst and soaps that are neutralized with an acid

L'acido in questione e' di solito HCL
Tutorial How_to_make_biodiesel
wikipedia ha tolto la pagina, guardate l'allegato che ho messo.
Requisiti del Biodiesel
Alla fine va filtrato a 5 micron e per aumentarne la fluidita' affinche' passi
bene, attraverso il filtro, va' scaldato a 35°C.

Compatibilita' motori

In pure form, it has the capacity to melt other alkyd solids from where it has direct contact.
In case of an engine, it is considered to be self-cleaning because of the dissolving property.
Some remnants of solids not dissolved inside the engine are trapped in the filters, which will require cleaning.
Without blending the biodiesel, its pure form can ruin some material properties of the valves of machineries.

In case of storing pure biodiesel, there are certain materials that are required for this purpose.
Other materials have been tested to find out if they are vulnerable to reactions when used with biodiesel.
It has been tested that metals increase its oxidation faster, causing gel coagulations during storage.

The only acceptable alloys that could be used for its direct keeping are stainless, aluminum and carbon steel.
Brass, copper, zinc, bronze and lead should be avoided as pipes and fittings.
The most acceptable storages are: fluorinated polyetheline, and Teflon.

While older engines are not biodiesel compliant, the rest of the manufactured ones since 1994 are already compatible with biodiesel.
The details to be checked from time to time are the sealants and rubber gaskets joining some components together.
This factor can be easily ruled out by the manufacturer of the engine, as part of maintenance routine.

[evelon]

Originariamente inviato da Bounty_

Convertendo in Euro aggiornando a oggi 12/Maggio/2006 e stando larghi
0,30Euro/litro !!!!!

Con il 66% di accise e tasse governative hai un prezzo comparabile con la benzina o sbaglio ?

[Bounty_]

Originariamente inviato da evelon

Con il 66% di accise e tasse governative hai un prezzo comparabile con la benzina o sbaglio ?

Guarda non faccio neanche il conto in quanto il mio discorso e' centrato
sull'autoproduzione non la vendita.
Difatti se non vendi il carburante ma lo usi tu che lo produci
non paghi le tasse!!
Ciao

[Lorekon]

Originariamente inviato da Bounty_

Guarda non faccio neanche il conto in quanto il mio discorso e' centrato
sull'autoproduzione non la vendita.
Difatti se non vendi il carburante ma lo usi tu che lo produci
non paghi le tasse!!
Ciao

non credo sai?
evadi cmq le accise, tanto che p.es non puoi usare la colza in teoria.

qualcuno ne sa qualcosa di più?

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da Lorekon

non credo sai?
evadi cmq le accise, tanto che p.es non puoi usare la colza in teoria.

qualcuno ne sa qualcosa di più?

esattamente

[evelon]

Originariamente inviato da Lorekon

non credo sai?
evadi cmq le accise, tanto che p.es non puoi usare la colza in teoria.

qualcuno ne sa qualcosa di più?

Infatti.

Le accise e le tasse si applicano ai "combustibili per autotrazione", senza nessuna distinzione circa il metodo industriale che li ha prodotti (raffinazione del greggio, estrazione gasifera, fermentazione di prodotti vegetali etc...).

Se ti fabbrichi un laboratorio in casa ed usi i prodotti di fermentazione nel tuo serbatoio stai evadendo.

Non sò in che percentuale ma ogni tanto la finanza trova qualche contadino "furbo" e lo denuncia.
Così come denuncia i "furbi" che usano il metano che esce spontaneamente in alcune zone d'Italia ed è facile da estrarre.

[Bounty_]

Originariamente inviato da evelon

Infatti.

Le accise e le tasse si applicano ai "combustibili per autotrazione", senza nessuna distinzione circa il metodo industriale che li ha prodotti (raffinazione del greggio, estrazione gasifera, fermentazione di prodotti vegetali etc...).

Alla vendita di combustibili non alla produzione
Fonte: trasmissione report di rai3.
Poi cerco il trascritto della trasmissione e metto il collegamento qui' di seguito.
########In questo spazio#########(cerco anche il testo di legge)
In piu' mi risulta che le accise sui carburanti le tolsero quasi completamente ma le sostituirono con la carbon tax per rispettare protocollo di
Kyoto, in sostanza alla pompa di benzina non cambio' nulla come prezzo ma la voce del principale ammontare della tassa cambio' da accisa
a carbon tax e il biodiesel ad esempio essendo per il 75% di origine vegetale ne e' escluso. Fonte telegiornale rai.

Originariamente inviato da evelon

Se ti fabbrichi un laboratorio in casa ed usi i prodotti di fermentazione nel tuo serbatoio stai evadendo.

Se mi dai un testo di legge possiamo verificare.

Originariamente inviato da evelon

Non sò in che percentuale ma ogni tanto la finanza trova qualche contadino "furbo" e lo denuncia.
Così come denuncia i "furbi" che usano il metano che esce spontaneamente in alcune zone d'Italia ed è facile da estrarre.

Sicuramente violavano la legislazione in materia di miniere, pozzi petroliferi ecc.
: in 2 parole devi pagare e chiedere una concessione allo stato e vige pure la legislazione regionale.
Se ci dai la fonte vediamo tutti.

Originariamente inviato da Lorekon

non credo sai?
evadi cmq le accise, tanto che p.es non puoi usare la colza in teoria.

qualcuno ne sa qualcosa di più?

La colza ha 3 controindicazioni:
1)E' un olio e non un carburante per biodiesel quindi va' riscaldata per
privarla di residui di acqua, transesterificata con etanolo,
spillata la glicerina residua, sciaquata del catalizzatore (NaOH),
neutralizzato il residuo del catalizztore con HCl, riscaldata per eliminare
il residuo d'acqua e filtrata con filtrino a 5micron; cosi' trasformata in
carburante biodiesel va' comunque miscelata con un 25% di gasolio per
essere impiegata in un motore diesel compatibile: principalmente deve avere
guarnizioni e tubi del condotto carburante che se in plastica gomma
non rigonfino, rammolliscano, deperiscano al contatto del biodiesel;
prima di dare ad un motore diesel compatibile biodiesel la miscela biodiesel
gasolio deve passare da un pieno all'altro cosi':
gasolio biodiesel
I°___90%___10%
II°__80%___20%
III°_70%____30%
IV°__60%___40%
V°___50%___50%
VI°__40%___60%
VII°__30%___70%
VIII°__25%___75% e questa resta la massima quantita' di biodiesel che si
puo' mettere nel motore.
In 2 parole non e' un carburante pronto all'uso cosi' come e'.
2)Veniva venduta come olio uso alimentare ma veniva impiegata come carburante
e qui' si' che si verificava una violazione della legge sulle accise.
E in piu' si rischiava di danneggiare il circuito carburante del motore e,
di non avere una combustione completa, avendo quindi emissione di
particolato, vedi punto 1).
3)Non e' affatto la coltivazione piu' indicata per ricavare dell'olio di partenza
per fare carburante biodiesel.

In attesa di fonti della legge sulle accise, la carbon tax e di dove ci si possa procurare
il "Clostridium acetobutylicum", vi saluto.
Ciao

[Wilcomir]

fatemi capire, io ho la vespa che va a miscela, un 50ino, cosa ci devo buttare dentro per spendere di meno? penso che per i due tempi il discorso cambi, anche solo per via dell'olio.

ciao!

[Bounty_]

Originariamente inviato da Wilcomir

fatemi capire, io ho la vespa che va a miscela, un 50ino, cosa ci devo buttare dentro per spendere di meno? penso che per i due tempi il discorso cambi, anche solo per via dell'olio.

ciao!

Leggiti "Sostituti della Benzina" http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...2&postcount=30
e tutti i collegamenti di quel post.
Poi se sai:
1)sterilizzare una soluzione,
2)portare una soluzione a PH5
3)fare una distillazione frazionata (meglio a processo continuo con recupero del calore di raffreddamento)
4)Procurarti il "Clostridium acetobutylicum"
ne parliamo, (ho del materiale in Inglese che ti posso inviare).

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Originariamente inviato da Athlon

L'etanolo al 90% ha un numero di ottani di circa 130-140 , infatti nei motori di tipo "flex" cioe' con la centralina in grado di adattarsi al carburante di ottiene piu' potenza viaggiando con l'etanolo che non con la benzina.

Dicci, dicci in quanto il t-butanolo avrebbe numero di ottano 105 RON e 89 MON
http://en.wikipedia.org/wiki/Butanol_fuel
Che motore andrebbe meglio per quel carburante?

Ciao

[Wilcomir]

penso di non essere in grado di fare ciò che tu citi... anche se da quanto ho capito servirebbe solo per produrre del carburante casalingo. mi chiedevo solo se esistesse un qualche prodotto già pronto da usare come additivo per spendere un poco meno.

ciao!