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Old 06-12-2004, 16:13   #21
Andrea87
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io nn avevo mai visto link, cmq anche sull'articol aperto qualche giorno fa sull'x850xt qui su hwupgrade, c'era scritto che l'uscita di questo core era dovuta principalmente a questioni legate al consumo, e su un altro 3D avevo letto che un a x800xt consumava la metà di una 6800 ultra, bhe, devo ricredermi,chiedo scusa..........
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Old 06-12-2004, 16:44   #22
magilvia
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mpeg-4 e 2 ma nulla sui DIVX!
Ehm calma, MPEG2 e MPEG4 sono solo formati non c'entrano con il codec. Infatti dalla versione 5 il divx è mpeg4 compliant, quindi puoi fare file mp4 che contengono divx.
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Old 06-12-2004, 17:02   #23
Ayreon
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Cosa? 24 pixel pipeline?? Mitico! Immagina che effeti di ombreggiatura sul pixel! Fantastico o fantasioso?
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Old 06-12-2004, 17:05   #24
DioBrando
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Originariamente inviato da MiKeLezZ
nVidia adesso ha la soluzione SLI non ha bisogno di investire troppo nelle nuove tecnologie e rischiare l'obsolescenza, basta che dimezza il prezzo delle schede ed ecco che ha NV48 (due in SLI).
Poi ora sarà occupatissima a fare chipset per Intel, in modo che anche questi utenti possano utilizzare la tecnologia SLI (e vedi sopra).
Poi dalle ultime indiscrezioni, la corsa ai MHz con Ati non riuscirebbe comunque a farla (da quello che ho sentito non riescono a tirare fuori più di 50MHz dalle sue schede top della gamma, al contrario di ATi che ad ogni generazione di scheda si tiene sempre "più bassa" in modo poi di poter aumentare le frequenze).
"basta che dimezza"?

e che ci vuole, due mesi di mercato che stalla dal pdv dello sviluppo e i prezzi cadono come le pere cotte


Prima di tutto lo SLI è una tecnologia pensata per la fascia high-end del mercato e sarà così ancora per molto se le schede madri che la utilizzano non scenderanno di prezzo; anzi su alcuni mercati praticamente non si sn ancora viste, nè Nforce4 nè KT890...
E non è che la punta ( piccola punta) dell'iceberg degli introiti Nvidia dato che rappresenta pochi giocatori; molto + importante è l'accordo con Intel dal punto di vista pecuniario.

In secondo luogo il taglio dei prezzi non dipende dalla mattina in cui il CEO si sveglia ( dopo essersi consultato con i maggiori azionisti) e dice, "oggi mi sento di buonumore, tagliamo le schede di 20$"...è una discesa molto lenta, legata a un tot di fattori diversi, compresa la concorrenza.
E se poi le schede vendono bene non vi è motivo per un taglio drastico dei prezzi, solo perchè si vuol "vendere lo SLI"...sarebbe assurdo.


Per ultimo non sn nemmeno d'accordo sul fatto che Nvidia non ha bisogno di investire; io non ho i dati nè le percentuali, ma sn sicuro che una grandissima voce sia per ATI che Nvidia è rappresentata dalla spesa per la ricerca; i clienti si portano via, ai danni del competitor con la pubblicità, il marketing ( vedi SLI) e le evoluzioni, le prestazioni.
Fermarsi o abbassare la guardia sarebbe un grave errore, soprattutto in considerazione di una cosa...tutti quelli che parlano bene dello SLI lo fanno perchè sn convinti di poter allungare la vita della propria sezione video comprando il doppione della propria scheda, ad un prezzo tutto sommato accettabile.
Bene, le schede lo sappiamo tutti non rimangono in circolazione per sempre e molti, se e quando lo SLI si diffonderà, probabilmente guarderanno all'usato.
Sul mercato dell'usato Nvidia non becca una lira ( salvo levare potenziali clienti agli altri, ma cmq n sn soldi nelle proprie tasche).
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Old 06-12-2004, 17:15   #25
MiKeLezZ
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L'Avatar di MiKeLezZ
 
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Messaggi: 26791
adesso la 9700pro costa 140€ usata
l'anno scorso costava esattamente 280€
due anni fa 420€

il prezzo si dimezza di anno in anno

la 6800 farà la stessa fine

rimarrà giusto la 6800 gt ultra mega iper che costerà un pacco di soldi (come la 9800proxt)

per lo sli, è uscito ora, diamo tempo al tempo



p.s. ma sbaglio o il pci-e sta prendendo largamente piede :P
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Old 06-12-2004, 17:24   #26
DioBrando
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Quote:
Originariamente inviato da MiKeLezZ
adesso la 9700pro costa 140€ usata
l'anno scorso costava esattamente 280€
due anni fa 420€

il prezzo si dimezza di anno in anno

la 6800 farà la stessa fine

rimarrà giusto la 6800 gt ultra mega iper che costerà un pacco di soldi (come la 9800proxt)
beh prima cosa da come ne avevi parlato tu, non sembrava dicessi un anno ( che non è poco) ma di meno...in secondo luogo il problema del tuo discorso è duplice.
Vi è una contraddizione di fondo tra il l'abbassamento di prezzi e il non investire "troppo" in nuove soluzioni grafiche.
Se lo sviluppo non si fosse così accelerato grazie alla guerra di prezzi e di innovazioni ( a parte qlc riciclaggio) ci saremmo potuti scordare cali così drastici.

E, come ti ho detto, Nvidia non guadagna sulla roba usata, quindi possono puntare allo SLI, fino a un certo "punto"...

Quote:
per lo sli, è uscito ora, diamo tempo al tempo
sicuramente, vedremo...io ho già espresso le mie considerazioni negative in proposito

Quote:
p.s. ma sbaglio o il pci-e sta prendendo largamente piede :P
sì?

Per AMD in Italia non c'è niente, in Germania due modelli di Nforce4, in USA quasi niente e Intel ha annunciato pochi gg fà la scarsa penetrazione ( rispetto alle attese) dei nuovi chipset+775.

Com'era? "A Natale saremo sommersi dal PCI Express"




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Old 06-12-2004, 17:28   #27
Brugola
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non è che sta prendendo piede il PCI Ex

gli stanno dando tanti calci in culo a sta tecnologia che prende piede anche se non vogliamo....

infatti tra un po non troverete più AGP in giro
ATI non produce nemmeno le X850 in AGP

Brugola è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-12-2004, 17:31   #28
DioBrando
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Quote:
Originariamente inviato da Brugola
non è che sta prendendo piede il PCI Ex

gli stanno dando tanti calci in culo a sta tecnologia che prende piede anche se non vogliamo....

infatti tra un po non troverete più AGP in giro
ATI non produce nemmeno le X850 in AGP
n stà scritto da nessuna parte che le X850 debbano essere comprate e cmq rappresentano una fascia alta del mercato, quindi l'1% dell'utenza?


Pure le 6600GT dovevano essere solo PCI-Express...e infatti...
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Old 06-12-2004, 17:36   #29
MiKeLezZ
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Quote:
Originariamente inviato da DioBrando
beh prima cosa da come ne avevi parlato tu, non sembrava dicessi un anno ( che non è poco) ma di meno...in secondo luogo il problema del tuo discorso è duplice.
Vi è una contraddizione di fondo tra il l'abbassamento di prezzi e il non investire "troppo" in nuove soluzioni grafiche.
Se lo sviluppo non si fosse così accelerato grazie alla guerra di prezzi e di innovazioni ( a parte qlc riciclaggio) ci saremmo potuti scordare cali così drastici.

E, come ti ho detto, Nvidia non guadagna sulla roba usata, quindi possono puntare allo SLI, fino a un certo "punto"...



sicuramente, vedremo...io ho già espresso le mie considerazioni negative in proposito



sì?

Per AMD in Italia non c'è niente, in Germania due modelli di Nforce4, in USA quasi niente e Intel ha annunciato pochi gg fà la scarsa penetrazione ( rispetto alle attese) dei nuovi chipset+775.

Com'era? "A Natale saremo sommersi dal PCI Express"




hmm con ordine
1) ammesso e non concesso sia un anno, ricordati che sono già passati 6 mesi

2) preso come esempio il mercato dell'usato perchè è quello che seguo ma ovviamente questo mercato è direttamente dipendente da quello del nuovo, aggiungici 50€ ed ecco che la situazione è la medesima.

3) nvidia come tutte le aziende NON guadagna sui prodotti più costosi ma paradossalmente su quelli meno costosi.
quindi tutta la pubblicità che sta facendo (due schede in sli roxano ecc) gli fa sempre più allargare il bacino di clientela di coloro che sono superficiali, che sono anche quelli su cui più guadagna (ipermercati, oem, ecc).

4) chi compra intel ora come ora nel 80% dei casi sta comprando una scheda madre con pci-express con conseguente scheda video pci-express, in totale si hanno meno vendite perchè ci sono tanti rimasugli (oem, ipermercati, ecc, stesso discorso di prima, sono quelli che fanno la differenza).
ora, se tu ti limiti a guardare amd è un altro conto visto che, non avendo soluzioni pci-expr (e le poche che ci sono costano troppo) non ha ancora attecchito. ma fondalmentalmente un buon 50% stava proprio aspettando nforce 4 per comprare, ancora un mesetto e te ne rendarai conto
MiKeLezZ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-12-2004, 17:37   #30
ErminioF
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L'Avatar di ErminioF
 
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Messaggi: 3383
E infatti i modelli agp hanno memoria clockata a frequenze minori e costano pure 10-20 euro in più.
Di certo il passaggio agp/pci express motivato solo dal cambio scheda video è ora inutile, ma se si deve cambiare scheda madre e non si dispine già di una 6800gt/x800pro (o superiori) è un mezzo suicidio affidarsi ancora all'agp
ErminioF è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-12-2004, 18:16   #31
k-Christian27
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Iscritto dal: Nov 2004
Messaggi: 193
E' in ritardo per i seguenti motivi:

Nividia non farà uscire la nv50 in quanto ha caratteristiche inferiori rispetto alla prox della Ati.. Ati R500 circa 850. Milioni di poligoni e circa 600 mhz... la Ati R550 1 miliardo ed 150 milioni di poligoni con ben 660 mhz ed il supporto alle API WGF (tutte 2 le ati).

Ecco perche Nvidia ha rimandato la sua prox uscita.
k-Christian27 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-12-2004, 19:16   #32
DioBrando
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Città: Milano - Udine
Messaggi: 9418
Quote:
Originariamente inviato da MiKeLezZ
hmm con ordine
1) ammesso e non concesso sia un anno, ricordati che sono già passati 6 mesi
beh l'hai detto tu che dimezza ogni anno...
quindi tra 6 mesi una 6800 GT dovrebbe costare come una 6600GT, considerato il prezzo di partenza

Quote:
2) preso come esempio il mercato dell'usato perchè è quello che seguo ma ovviamente questo mercato è direttamente dipendente da quello del nuovo, aggiungici 50€ ed ecco che la situazione è la medesima.
n ti seguo

Quote:
3) nvidia come tutte le aziende NON guadagna sui prodotti più costosi ma paradossalmente su quelli meno costosi.
ovvio...il mercato attualmente + ambito per Nvidia probabilmente è il segmento degli integrati anche perchè c'è molta + quota da rosicare rispetto a quello delle schede video dove tutto sommato con ATI se la gioca

Quote:
quindi tutta la pubblicità che sta facendo (due schede in sli roxano ecc) gli fa sempre più allargare il bacino di clientela di coloro che sono superficiali, che sono anche quelli su cui più guadagna (ipermercati, oem, ecc).
agli ipermercati e OEM dello SLI non può fregare di meno...le grandi catene hanno interesse a lucrare il + possibile su ogni componente assemblato e non è un caso che spesso le configurazioni che troviamo in giro vedono da una parte pezzi di richiamo come può essere un P4 con tot Ghz ( perchè fà lustro) e la sezione video o i dischi nettamente + scarsi.
E ricordati che si può essere anche superficiali, ma nessuno butta via i soldi a meno che n ne abbia da buttare...e di questi tempi n ce ne sn molti.


In realtà il marketing và + in senso lato, come questione di immagine. A volte conta + dei guadagni stessi ( a parte ovviamente le scadenze trimestrali), perchè c'è un "popolo di azionisti" a cui rendere conto e i soldi, la maggior parte come sempre viaggiano in forma di bit...dare l'idea di essere un'azienda in salute sempre avanti nell'innovazione di fronte agli addetti ai lavoriè fondamentale; ecco perchè Nvidia non può lesinare nell'investire, come avevi scritto poc'anzi.

Quote:
4) chi compra intel ora come ora nel 80% dei casi sta comprando una scheda madre con pci-express con conseguente scheda video pci-express, in totale si hanno meno vendite perchè ci sono tanti rimasugli (oem, ipermercati, ecc, stesso discorso di prima, sono quelli che fanno la differenza).
ti riferisci sempre ad una % di persone che spendono MOLTO e upgradano DI FREQUENTE...le soluzioni che vendono di +, le SOHO non hanno bisogno del PCI Express fondamentalmente...perchè ci sia una penetrazione notevole in quel mercato ci vorrà del tempo, come ce n'è sempre voluto...l'altra volta ti ho fatto l'esempio del Sata che è ancora oggi meno venduto rispetto al Pata.
IMHO sarà =

Quote:
ora, se tu ti limiti a guardare amd è un altro conto
nel primo post mi sembrava di aver parlato anche di Intel...

Quote:
visto che, non avendo soluzioni pci-expr (e le poche che ci sono costano troppo) non ha ancora attecchito. ma fondalmentalmente un buon 50% stava proprio aspettando nforce 4 per comprare, ancora un mesetto e te ne rendarai conto
un buon 50% di cosa scusa?

Un buon 50% di quell'1% formato da overclockers, hardgamers ecc. ecc....cioè quasi nulla

Ultima modifica di DioBrando : 06-12-2004 alle 19:23.
DioBrando è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-12-2004, 21:21   #33
Dix 3
Senior Member
 
L'Avatar di Dix 3
 
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 1024
Re: E' in ritardo per i seguenti motivi:

Quote:
Originariamente inviato da k-Christian27
Nividia non farà uscire la nv50 in quanto ha caratteristiche inferiori rispetto alla prox della Ati.. Ati R500 circa 850. Milioni di poligoni e circa 600 mhz... la Ati R550 1 miliardo ed 150 milioni di poligoni con ben 660 mhz ed il supporto alle API WGF (tutte 2 le ati).

Ecco perche Nvidia ha rimandato la sua prox uscita.
se ti mando il curriculum, metti una buona parola li alla ATI , per un'ingegnere informatico in cerca di lavoro.....


Ma vai.....

Non so se hai tirato ad indovinare, perchè altrimenti vorrei la fonte di queste notizie...
__________________
Dix 3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-12-2004, 21:24   #34
FoxMolte
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Missultin Zone
Messaggi: 543
Ma quando si accorgeranno che queste schede consumano troppo??
Basta!tra un pò mi serve una centrale nucleare sotto casa!!!

E poi basterebbe un minimo di ottimizzazione in più... il potenziale di queste schede non è mai utilizzato in pieno. (forse meno della metà della metà della metà...)
__________________
Fox - Canon 60d + 6D
AMD FX-4300 Asrock 960GM/U3S3 FX; Ryzen 3 3100, Asus Prime b550m-a, Crucial DDR4 16GB 3200, GTX 1650 super
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Old 06-12-2004, 22:54   #35
homoinformatico
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ricordate il casino successo quando si passò dalle schede video pci a quelle agp? in origine non ce ne era bisogno, ma ve le immaginate le prestazioni di una radeon 9800xt su uno slot pci? A quanto pare lo slot pci-e è il futuro e non si ci può fare nulla. Dal resto se i produttori avessero boicottato lo slot agp probabilmente adesso giocheremmo co schede della potenza equivalente di un a geforce4 o giu di lì. Inoltre in questo modo gli hdd scsi serviranno di nuovo a qualcosa (ora come ora sono limitati dal bus pci. un raid zero con 2 hd di nuova concezione è più che sufficiente per mettere alle corde la banda passante del pci. E figuratevi quindi se la dotazione di periferiche è piuttosto "corposa").
Mi auguro invece che il ritiro di nv48 e nv50 siano solo dipendenti da fattori di mercato e non da una qualche crisi produttiva di Nvidia. Dopotutto adoro la loro filosofia filoverclocker.
homoinformatico è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-12-2004, 00:40   #36
Dreadnought
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Città: Vares
Messaggi: 3831
A parte che i consumi di una GPU possono essere intuiti dalla grandezza del loro dissipatore + il flusso di aria generato, in ogni caso a chi interessa ci sono 2 articoli di xbitlabs in proposito.

http://www.xbitlabs.com/articles/vid...-nv-power.html
http://www.xbitlabs.com/articles/vid...powercons.html

Fatti veramente a regola d'arte e con metodo scientifico.
__________________
Quanto tutti sono d'accordo con me ho l'impressione di avere torto.
Dreadnought è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-12-2004, 01:02   #37
MiKeLezZ
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Messaggi: 26791
Quote:
Originariamente inviato da DioBrando
un buon 50% di cosa scusa?

Un buon 50% di quell'1% formato da overclockers, hardgamers ecc. ecc....cioè quasi nulla
effettivamente..
è che amd col fatto di non avere ancora chipset decenti è rimasta parecchio indietro sotto questo punto di vista
MiKeLezZ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-12-2004, 08:26   #38
DioBrando
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Milano - Udine
Messaggi: 9418
Quote:
Originariamente inviato da MiKeLezZ
effettivamente..
è che amd col fatto di non avere ancora chipset decenti è rimasta parecchio indietro sotto questo punto di vista
non è colpa sua se le schede madri vengono commercializzate in ritardo...cmq Intel che è "+ avanti", lo è sempre nella stessa fascia di riferimento dell'Nforce4&co. con i suoi 925...insomma rimaniamo sempre nell'ordine di quelle persone che spendono ( e a volte spandono) per il pc.
Sono numeri che non fanno testo, rispetto alla totalità dell'utenza, IMHO...
DioBrando è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-12-2004, 09:27   #39
mackillers
Senior Member
 
L'Avatar di mackillers
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Prato
Messaggi: 2584
nei centri commerciali si cominciano a vedere molti Atlhon 64 , e la maggiorparte delle architettutre in vendita soprattutto intel montano la x300 x600! non dimenticate che è prorpio il mercato low cost che che anche non avendone bisogno tira su queste mode, oggi va di moda rifilare al utonto una posttazione p530 ddr2 x300 che costa uno stonfo e che si prende le paste da un 3500+!!!!

By By!!
mackillers è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-12-2004, 10:22   #40
Andrea87
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Chiari (BS)
Messaggi: 1917
sono appena andato a vedermi i link postati da Dreadnought e ....... avevo ragione io, le x800xt nn consumano la metà di una 6800ultra, ma consumano cmq di meno!!!!!
__________________
30 trattive andate a buon fine!
Andrea87 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


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