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Old 15-06-2004, 14:18   #21
D4rkAng3l
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La situazione è questa:
lui ci aveva contattato un paio di mesi fa (è uno scultore e voleva il sito personale) e aveva acettato il ns. preventivo, poi disse che si sarebbe fatto sentire più in là perchè doveva raccogliere il materiale fotografico.

Ci ricontatta e gli diamo la nostra disponibilità per la realizzazione del sito....gli avevamo detto che gli avremmo presentato svariati modelli grafici e che avrebbe potuto scegliere PRIMA DI PAGARE, se poi non fosse andato bene qualcosa lo avremmo modificato a avrebbe potuto disdire......lui dice che va bene e accetta...poi dopo si fa risentire e vuole incontrarci al solo scopo di vedere se siamo persone affidabili....a me arrivare fino ad Acilia sono per mostrare che sono una persona affidabile quando ti faccio il piacere di farti vedere come sarà il lavoro prima che pagasse anche un € mi ha fatto un po' rodere perchè sarebbe solo una giornata sprecata....
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Old 15-06-2004, 14:23   #22
D4rkAng3l
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cmq noi siamo due studenti universitari che abbiamo creato questa piccola attività...ora la situazione è che il preventivo che avevamo fatto non comprendeva incontri poichè lavoriamo sempre e comodamente via web o telefono....lui ci voleva incontrare solo per vedere se eravamo "seri..."
mi sa un po' di presa per il culo....e se eravamo di Milano?!?!Mi facevo Milano-Acilia per fargli vedere che sono serio...
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Old 15-06-2004, 14:24   #23
restimaxgraf
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Originariamente inviato da D4rkAng3l
La situazione è questa:
lui ci aveva contattato un paio di mesi fa (è uno scultore e voleva il sito personale) e aveva acettato il ns. preventivo, poi disse che si sarebbe fatto sentire più in là perchè doveva raccogliere il materiale fotografico.

Ci ricontatta e gli diamo la nostra disponibilità per la realizzazione del sito....gli avevamo detto che gli avremmo presentato svariati modelli grafici e che avrebbe potuto scegliere PRIMA DI PAGARE, se poi non fosse andato bene qualcosa lo avremmo modificato a avrebbe potuto disdire......lui dice che va bene e accetta...poi dopo si fa risentire e vuole incontrarci al solo scopo di vedere se siamo persone affidabili....a me arrivare fino ad Acilia sono per mostrare che sono una persona affidabile quando ti faccio il piacere di farti vedere come sarà il lavoro prima che pagasse anche un € mi ha fatto un po' rodere perchè sarebbe solo una giornata sprecata....

libero di fare come credi, ma sapessi quante volte mi vogliono vedere in faccia prima di iniziare anche solo una trattativa.....mi par una cosa normale ormai, può rodere.......ma se ti dà lavoro che ti frega, li riprendi e magari con gli interessi nel tempo.....
__________________
Ciao Pallino ora sei libero di scorazzare sereno sulla tua nuvoletta....non ti dimenticherò!
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Old 15-06-2004, 14:58   #24
MACC
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Originariamente inviato da D4rkAng3l
cmq noi siamo due studenti universitari che abbiamo creato questa piccola attività...ora la situazione è che il preventivo che avevamo fatto non comprendeva incontri poichè lavoriamo sempre e comodamente via web o telefono....lui ci voleva incontrare solo per vedere se eravamo "seri..."
mi sa un po' di presa per il culo....e se eravamo di Milano?!?!Mi facevo Milano-Acilia per fargli vedere che sono serio...
Al giorno d'oggi a mio avviso non bisogna sputare su nessun "possibile" lavoro... Probabilmente un domani sarete disposti a fare questo e altro per un lavoro...
Anche perchè se uno non rischia o almeno ci mette un po del suo e sta ad aspettare che il cliente gli arrivi in casa a commissionargli il lavoro, muore di fame.
Sempre ed ovviamente Secondo me!
__________________
L'uomo comune cerca la certezza negli occhi di chi gli sta di fronte e chiama questo fiducia in se. Il Guerriero cerca di essere senza macchia ai propri occhi e chiama questo umiltà.
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Old 15-06-2004, 15:04   #25
the_joe
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Originariamente inviato da MACC
Al giorno d'oggi a mio avviso non bisogna sputare su nessun "possibile" lavoro... Probabilmente un domani sarete disposti a fare questo e altro per un lavoro...
Anche perchè se uno non rischia o almeno ci mette un po del suo e sta ad aspettare che il cliente gli arrivi in casa a commissionargli il lavoro, muore di fame.
Sempre ed ovviamente Secondo me!
Poi non ci vedo niente di male a voler interloquire personalmente con le persone che ti devono fare un lavoro, certo se foste stati di Milano e lui di Roma il problema sarebbe stato grande sopratutto per le cifre in ballo, per 400 euro non vale la pena.
Sapeste quanti vengono nella ditta per cui lavoro a presentare i programmi gestionali e tutti fanno dimostrazioni per ore con tanto di proiezioni ecc. senza buscarsi un Euro che sia uno........
Quindi o ci si da da fare o è difficile trovare sempre la pappa pronta, se ad esempio un cliente vi commissionasse un sito e non avesse la possibilità di spedirvi le foto ed il materiale per metterlo su, cosa fareste, gli fareste pagare il viaggio per andarlo a prendere?
__________________
焦爾焦
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Old 15-06-2004, 15:13   #26
nighthc
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Questo inconveniente è sintomo di un ottica totalmente amatoriale.
Essere professionali e lavorare professionalmente non è questo. Avevo già visto in passato il vostro sito e le vostre offerte.

Mi spiace, ma voi, con il vostro modo di lavorare, le vostre offerte da due soldi rovinate il settore. Sono scortese, me ne rendo conto ma è la pura realtà.

Il settore del web design ha un grande bisogno di educazione del cliente al prodotto, di "cultura del sito web". Il sito web deve evolversi, diventare un prodotto universalmente considerato professionale. Moltissima gente crede ancora di poter affidare il sito al ragazzino che glielo fa per due lire, crede che il lavoro nell'ambito web sia solo una parentesi amatoriale. NON BISOGNA contribuire allo sviluppo di quest'ottica. Bisogna trasmettere ai clienti la visione di un prodotto completo, con dei plus notevoli, utili e personalizzati.

L'imprenditore deve convincersi che nn si progetta un investimento pubblicitario di 200 o 400 euro per un sito. Badate, le stesse imprese che fanno storie per questo genere di cifre, poi spendono 10 volte tanto per il cartaceo.

Sono a disposizione per eventuali chiarimenti.
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Old 15-06-2004, 15:41   #27
jokervero
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Originariamente inviato da nighthc
Questo inconveniente è sintomo di un ottica totalmente amatoriale.
Essere professionali e lavorare professionalmente non è questo. Avevo già visto in passato il vostro sito e le vostre offerte.

Mi spiace, ma voi, con il vostro modo di lavorare, le vostre offerte da due soldi rovinate il settore. Sono scortese, me ne rendo conto ma è la pura realtà.

Il settore del web design ha un grande bisogno di educazione del cliente al prodotto, di "cultura del sito web". Il sito web deve evolversi, diventare un prodotto universalmente considerato professionale. Moltissima gente crede ancora di poter affidare il sito al ragazzino che glielo fa per due lire, crede che il lavoro nell'ambito web sia solo una parentesi amatoriale. NON BISOGNA contribuire allo sviluppo di quest'ottica. Bisogna trasmettere ai clienti la visione di un prodotto completo, con dei plus notevoli, utili e personalizzati.

L'imprenditore deve convincersi che nn si progetta un investimento pubblicitario di 200 o 400 euro per un sito. Badate, le stesse imprese che fanno storie per questo genere di cifre, poi spendono 10 volte tanto per il cartaceo.

Sono a disposizione per eventuali chiarimenti.
Sì...io proporrei la flagellazione dapprima e poi la crocifissione in pubblica piazza per questi due "incompetenti"....
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Old 15-06-2004, 15:48   #28
nighthc
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Originariamente inviato da jokervero
Sì...io proporrei la flagellazione dapprima e poi la crocifissione in pubblica piazza per questi due "incompetenti"....

ma no. questa secondo me non è un ottica utile per leggere il mio commento. invece di fare ironia, perchè non mi spieghi come la pensi?

sono interessato, dato che ritengo l'argomento interessante, a sentire + pareri possibile.

cmq, piuttosto che scrivere cose che non penso ho preferito essere diretto.
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Old 15-06-2004, 15:54   #29
Kendall
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Originariamente inviato da the_joe
Poi non ci vedo niente di male a voler interloquire personalmente con le persone che ti devono fare un lavoro, certo se foste stati di Milano e lui di Roma il problema sarebbe stato grande sopratutto per le cifre in ballo, per 400 euro non vale la pena.
Sapeste quanti vengono nella ditta per cui lavoro a presentare i programmi gestionali e tutti fanno dimostrazioni per ore con tanto di proiezioni ecc. senza buscarsi un Euro che sia uno........
Quindi o ci si da da fare o è difficile trovare sempre la pappa pronta, se ad esempio un cliente vi commissionasse un sito e non avesse la possibilità di spedirvi le foto ed il materiale per metterlo su, cosa fareste, gli fareste pagare il viaggio per andarlo a prendere?

vero, da me è arrivato l'incaricato di una ditta di padova (io sono a verona) senza appuntamento con tanto di camioncino dove mi ha mostrato l'articolo che vendeva, mi ha chisto se "per piacere" poteva lasciarmi il materiale illustrativo

una cosa è "arrotondare" (magari in nero - ora crocefiggetemi)
una cosa è mangiare tre volte al giorno con il tuo lavoro
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Old 15-06-2004, 16:03   #30
the_joe
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Originariamente inviato da Kendall
una cosa è "arrotondare" (magari in nero - ora crocefiggetemi)
una cosa è mangiare tre volte al giorno con il tuo lavoro
Già come se poi chi deve mangiare 3 volte al giorno, quando da casa chiama l'idraulico, si facesse fare la fattura sempre......

Il bello di vivere in un paese libero è che ognuno nei limiti può agire come meglio crede, ora io penso che i 2 ragazzi del topic abbiano pagato l'inesperienza, la prossima volta magari ci pensano 2 volte prima di chiedere soldi non previsti o magari in vista di problemi simili alzano un po' il prezziario o perlomeno saranno + diplomatici.
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焦爾焦
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Old 15-06-2004, 16:07   #31
Kendall
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visto che c'è stato chi ha scagliato la prima pietra ;o)))

cmq è per colmare la loro inesperienza che abbiamo portato esempi pratici ed il ns modesto e contestabile parere
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Old 15-06-2004, 17:09   #32
D4rkAng3l
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Effettivamente avete ragione, lo ho ricontattato e sembra aver accettato l'incontro...il problema stà anche nel fatto che dovrei andare da solo perchè il mio amico è impegnato tutti i giorni da uno stage al ministero degli esteri e io non ho la brumbrum....

Mi secca un po' il fatto che la storia dell'incontro sia uscita dopo che ha accettato il preventivo in quanto se lo avessimo saputo prima il prezzo sarebbe stato diverso e lui avrebbe avuto la possibilità di dire si oppure no...

Sicuramente non è stato il massimo della classe chiedere 100 € in più e poi ritrattare però non mi sembra neanche troppo corretto mettersi d'accordo in un modo (e sono passati almeno 2 mesi) e poi volere altro dopo....
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Old 15-06-2004, 17:12   #33
restimaxgraf
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Originariamente inviato da D4rkAng3l
Effettivamente avete ragione, lo ho ricontattato e sembra aver accettato l'incontro...il problema stà anche nel fatto che dovrei andare da solo perchè il mio amico è impegnato tutti i giorni da uno stage al ministero degli esteri e io non ho la brumbrum....

Mi secca un po' il fatto che la storia dell'incontro sia uscita dopo che ha accettato il preventivo in quanto se lo avessimo saputo prima il prezzo sarebbe stato diverso e lui avrebbe avuto la possibilità di dire si oppure no...

Sicuramente non è stato il massimo della classe chiedere 100 € in più e poi ritrattare però non mi sembra neanche troppo corretto mettersi d'accordo in un modo (e sono passati almeno 2 mesi) e poi volere altro dopo....
scusa, ma di solito chi lavora in proprio, cerca di avere sempre un po' di margine sul singolo lavoro in caso che possano verificarsi inconvenienti, certo poi cè chi ne abusa con costi stratosferici, beati loro che ci riescono....
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Old 15-06-2004, 18:16   #34
Rochet Giamp
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Originariamente inviato da pierpo
Quando vado in trasferta per i miei lavoretti privati ...
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Old 16-06-2004, 07:34   #35
MACC
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Originariamente inviato da D4rkAng3l
Effettivamente avete ragione, lo ho ricontattato e sembra aver accettato l'incontro...il problema stà anche nel fatto che dovrei andare da solo perchè il mio amico è impegnato tutti i giorni da uno stage al ministero degli esteri e io non ho la brumbrum....

Mi secca un po' il fatto che la storia dell'incontro sia uscita dopo che ha accettato il preventivo in quanto se lo avessimo saputo prima il prezzo sarebbe stato diverso e lui avrebbe avuto la possibilità di dire si oppure no...

Sicuramente non è stato il massimo della classe chiedere 100 € in più e poi ritrattare però non mi sembra neanche troppo corretto mettersi d'accordo in un modo (e sono passati almeno 2 mesi) e poi volere altro dopo....
Secondo me stai facendo la cosa giusta ora.
Alla fine meglio 400 eurozzi in tasca e un minimo di sbattito piuttosto che 0 per 0 sbattito!

In bocca al lupo!
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Old 16-06-2004, 07:47   #36
Scoperchiatore
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Originariamente inviato da D4rkAng3l
cmq noi siamo due studenti universitari che abbiamo creato questa piccola attività...ora la situazione è che il preventivo che avevamo fatto non comprendeva incontri poichè lavoriamo sempre e comodamente via web o telefono....lui ci voleva incontrare solo per vedere se eravamo "seri..."
mi sa un po' di presa per il culo....e se eravamo di Milano?!?!Mi facevo Milano-Acilia per fargli vedere che sono serio...
Si, ma Roma-Acilia mica è tanto

IMHO dovevate farlo, e amen. Cercavate di pianificarla in modo tattico, tipo una gironata morta, etc..., e via
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Io c'ero
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Old 16-06-2004, 07:48   #37
Scoperchiatore
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Originariamente inviato da D4rkAng3l
Effettivamente avete ragione, lo ho ricontattato e sembra aver accettato l'incontro...il problema stà anche nel fatto che dovrei andare da solo perchè il mio amico è impegnato tutti i giorni da uno stage al ministero degli esteri e io non ho la brumbrum....

Mi secca un po' il fatto che la storia dell'incontro sia uscita dopo che ha accettato il preventivo in quanto se lo avessimo saputo prima il prezzo sarebbe stato diverso e lui avrebbe avuto la possibilità di dire si oppure no...

Sicuramente non è stato il massimo della classe chiedere 100 € in più e poi ritrattare però non mi sembra neanche troppo corretto mettersi d'accordo in un modo (e sono passati almeno 2 mesi) e poi volere altro dopo....
oddio, senza macchina come ci arrivi?

Se vuoi ti dò uno strappo per 100 euri

Ma che tipi di lavori fate, per sapere
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Io c'ero
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Old 16-06-2004, 07:51   #38
ziozetti
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Originariamente inviato da restimaxgraf
sarebbe + corretto a parer mio, se metti una tariffa oraria del viaggio e x i km ti affidi alla tabella aci.....
Le tariffe chilometriche per un intervento nell'azienda dove lavoro sono simili (0,45 € / km).
__________________
-
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Old 16-06-2004, 08:25   #39
lunaticgate
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L'Avatar di lunaticgate
 
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 2729
Il rimborso spese esiste anche nella mia azienda (Trattiamo con Terna, Enel, ABB.....) ma non nei sopraluoghi e tantomeno per le riunioni!
Come gia detto da altri le spese vengono contabilizzate o nel contratto definitivo (ma anche nel pre) o cmq celate sotto forma diversa!
Chiedere soldi in anticipo non è una bella pubblicità!

A noi è capitato addirittura di invitare nella nostra sede qualcuno facendoci carico delle spese di trasporto, vitto e Hotel!

Beh anche vero che i nostri contratti non sono di 400€ ma con un paio di zero in più!
__________________
LIAN LI SUP01|NZXT C850 GOLD|GIGABYTE B650M Gaming X AX|AMD RYZEN7 7700X|ARCTIC LIQUID FREEZER III 360|GIGABYTE 4080 SUPER OC|TEAMGROUP 32GB DDR5 6000MHz|KINGSTON FURY RENEGADE 2TB|NOCTUA NF-P12 REDUX
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Old 16-06-2004, 08:29   #40
restimaxgraf
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Iscritto dal: Dec 2001
Città: Pavia (Italy) La città delle 100 torri...
Messaggi: 10294
Quote:
Originariamente inviato da ziozetti
Le tariffe chilometriche per un intervento nell'azienda dove lavoro sono simili (0,45 € / km).
bè, da 0,45 a 050 cè già una bella differenza, cmq dipende da quanta strada fate, magari i vs clienti sono tutti abbastanza vicini?
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