I biocarburanti fanno più danni dei combustibili fossili che sostituiscono: lo studio di T&E

[barzokk]

L'ennesimo studioH "bizzarro".... diciamo cosi ?
pagina 58-59

Cina-Canada-EU-Uk l'impatto è favorevole

[sbaffo]

Originariamente inviato da barzokk

L'ennesimo studioH farlocco....
pagina 58-59

Cina-Canada-EU-Uk l'impatto è favorevole



francamente... non vado oltre con questa propaganda del cazzo

Azz, hanno preso 9 case studies, 6 su 9 sono favorevoli, 3 sfavorevoli degli stati più piccoli ma con valori esorbitanti al limite dell'assurdo che sballano la media, e hanno fatto la media bovina nemmeno pesata (apposta per sballare meglio?).
Da manuale della cialtronata.

Originariamente inviato da barzokk

io invece ho provato ad indagare,
questi sono i principali finanziatori di T&E

https://www.transportenvironment.org...o/finanziatori
T&E certifica il sostegno delle seguenti istituzioni nel 2024:
> € 1,000,000
Sequoia Climate Foundation
Quadrature Climate Foundation
ClimateWorks Foundation
National Philantropic Trust
Schwab Charitable Fund
Climate Imperative Foundation
European Climate Foundation
...
insomma i soldi per questi studiH non si sa da dove arrivano....
e bè complimenti, che belli articoli rilanciate su hwupgrade

ho visto Schwab e mi è venuto un colpo, ma non è lui.
Però indagando ho trovato questi:
https://www.investopedia.com/terms/d...dvisedfund.asp
in pratica le fondazioni sono (anche) strumenti per non pagare tasse, infatti si parla di "investimenti" non donazioni, e fruttano pure molto bene:
https://www.dafgiving360.org/feature...ormance-report
di media il 10% annuo, il "Socially Responsible balanced" oltre l' 8% medio annuo.
https://www.dafgiving360.org/donor-advised-funds :
"A donor-advised fund (DAF) from ... is a simple, tax-smart investment solution for charitable giving."

Sento odor di pandoro...

[Strato1541]

Originariamente inviato da Salsga

Ma, ammesso che li paghino a T&E, per fare lobby (come da sempre accade e fare lobby non è reato), trovo assurdo contestare uno studio col fatto che qualcuno è pagato da qualcuno, classico esempio di ragionamento sillogistico, per smentire un dato scientifico, non potendo con testarlo dal punto di vista tecnico, lo si contesta dal punto di vista della fonte.
Ma li avete 15 anni? E crescete un poco e aprite la mente, invece di fissavi sulle vostre idee preconcette

Dall'alto dei tuoi 22 messaggi quanto toretto non può rispondere, arrivi tu..."fantastiglioso"..Eh sì tu ne capisci proprio

[Strato1541]

Originariamente inviato da barzokk

L'ennesimo studioH "bizzarro".... diciamo cosi ?
pagina 58-59

Cina-Canada-EU-Uk l'impatto è favorevole

Cavolo hai ragione, ora capisci perchè mi ero fermato al nome inizialmente?

Quando senti T&E è meglio se scappi, perchè di certo è una trappola...

[barzokk]

Originariamente inviato da sbaffo

ho visto Schwab e mi è venuto un colpo, ma non è lui.
Però indagando ho trovato questi:
https://www.investopedia.com/terms/d...dvisedfund.asp
in pratica le fondazioni sono (anche) strumenti per non pagare tasse, infatti si parla di "investimenti" non donazioni, e fruttano pure molto bene:
https://www.dafgiving360.org/feature...ormance-report
di media il 10% annuo, il "Socially Responsible balanced" oltre l' 8% medio annuo.
https://www.dafgiving360.org/donor-advised-funds :
"A donor-advised fund (DAF) from ... is a simple, tax-smart investment solution for charitable giving."

Sento odor di pandoro...

con Chatgpt (google on steroids), si trova tutto in un attimo
beccatevi questa


chi finanzia la Quadrature Climate Foundation ?
La Quadrature Climate Foundation (QCF) è finanziata da Quadrature Capital, una società privata di trading quantitativo/automatizzato.
Ecco i dettagli principali:
QCF è stata fondata nel 2019 dai fondatori di Quadrature Capital, Greg Skinner e Suneil Setiya


Quadrature Capital fa investimenti quantitativi / algoritmici in una varietà di asset. In uno dei report 13F (statistiche degli investitori istituzionali statunitensi), Quadrature Capital figura come azionista in Freyr Battery, una società che sviluppa batterie.
https://13f.info/manager/0001651424/cusip/L4135L100


https://solarquarter.com/2025/01/03/...energy-growth/
On December 31, Greg Skinner completed the acquisition of 50% of Ethical Power Group shares from Hive Energy. This deal also includes a £15 million working capital loan to support the ongoing growth of Ethical Power, a leading global renewable energy company. Following the acquisition, Greg Skinner will join the Ethical Power Group board. The company’s founder and CEO, Thomas Kneen, retains the remaining 50% ownership.

Founded in Exeter in 2010, Ethical Power has grown into a global provider of green infrastructure solutions, operating across Europe and New Zealand.
The company specializes in solar EPC contracts and is one of the UK’s largest battery storage installers.

[Strato1541]

Originariamente inviato da barzokk

con Chatgpt (google on steroids), si trova tutto in un attimo
beccatevi questa


chi finanzia la Quadrature Climate Foundation ?
La Quadrature Climate Foundation (QCF) è finanziata da Quadrature Capital, una società privata di trading quantitativo/automatizzato.
Ecco i dettagli principali:
QCF è stata fondata nel 2019 dai fondatori di Quadrature Capital, Greg Skinner e Suneil Setiya


Quadrature Capital fa investimenti quantitativi / algoritmici in una varietà di asset. In uno dei report 13F (statistiche degli investitori istituzionali statunitensi), Quadrature Capital figura come azionista in Freyr Battery, una società che sviluppa batterie.
https://13f.info/manager/0001651424/cusip/L4135L100


https://solarquarter.com/2025/01/03/...energy-growth/
On December 31, Greg Skinner completed the acquisition of 50% of Ethical Power Group shares from Hive Energy. This deal also includes a £15 million working capital loan to support the ongoing growth of Ethical Power, a leading global renewable energy company. Following the acquisition, Greg Skinner will join the Ethical Power Group board. The company’s founder and CEO, Thomas Kneen, retains the remaining 50% ownership.

Founded in Exeter in 2010, Ethical Power has grown into a global provider of green infrastructure solutions, operating across Europe and New Zealand.
The company specializes in solar EPC contracts and is one of the UK’s largest battery storage installers.

Stranezze incredibili, studi che incentivano il passaggio alle batterie sono finanziati da chi produce batterie o sono azionisti di questi...

Altri studi che sono battenti sulle batterie poi sono collegati a chi le produce e inducono la politica a vendere batterie, davvero incredibile....
Forse è troppo per i i "geni" che girano qui su "litiocinaupgrade"..

[Darkon]

A me sembra che fra tutti si discuta del nulla...

Che i biocarburanti non possano essere a impatto zero è ovvio senza bisogni di studi come NON e sottolineo NON sono a impatto zero nemmeno le elettriche sia chiaro.

Poi stare a farsi le seghine su chi ha la % migliore mi sembra roba da propaganda e marketing senza senso tanto non sarà quella % a salvare il mondo.

I biocarburanti non hanno il problema di essere più o meno inquinanti; hanno il problema che lasciano il tempo che trovano. Non finirò mai di sottolineare che l'elettrico non viene scelto per motivi AMBIENTALI ma perché è una scelta politica e industriale.

Poi se l'elettrico porterà anche vantaggi ambientali, e non sta a me dirlo e francamente non potrebbe fregarmene di meno, è semplicemente un di più.

Personalmente l'unico vantaggio che vedo nell'elettrico a livello ambientale è spostare le emissioni da aree densamente popolate a una centrale e di avere una grande turbina in centrale invece che tanti piccoli motori molto più difficili da controllare.

Il resto son chiacchiere fine a se stesse tanto nessuno di noi avrà mai un dato realmente preciso o potrà mai dimostrare con certezza chi fa il dato migliore. È la solita questione per cui se metti un motore al banco ottieni dei dati che poi nell'uso su strada non sono mai veri e anzi cambiano da persona a persona.

Quindi che i biocarburanti emettano di più o di meno è ininfluente.

[TorettoMilano]

@Darkon non c'è da calcolare nè percentuali nè nulla. devi dedicare infinito spazio e risorse per produrre carburante e nonostante ciò c'è di mezzo sempre il motore a combustione con i suoi limiti e derivati inquinanti.
biocarburanti e assurdità sono sinonimi

[Strato1541]

Originariamente inviato da TorettoMilano

@Darkon non c'è da calcolare nè percentuali nè nulla. devi dedicare infinito spazio e risorse per produrre carburante e nonostante ciò c'è di mezzo sempre il motore a combustione con i suoi limiti e derivati inquinanti.
biocarburanti e assurdità sono sinonimi

E tu quando abbandoni la tua stufa a carbonella?!

[sbaffo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

@Darkon non c'è da calcolare nè percentuali nè nulla. devi dedicare infinito spazio e risorse per produrre carburante e nonostante ciò c'è di mezzo sempre il motore a combustione con i suoi limiti e derivati inquinanti.
biocarburanti e assurdità sono sinonimi

la questione risorse in competizione con l'agricoltura per cibo è vera, già vent'anni fa quando iniziò la moda dei biocarburanti c'era questo problema, si pensava a alghe marine o piante "forti" che crescessero in luoghi dove l'agricoltura tradizionale non attecchiva, ma poi non mi pare si sia trovata una soluzione.

La questione CO2 neutral o meno non saprei, ma possibile che li hanno spinti per decenni come ecologici, ora si scopre che era tutta una balla? anzi non solo non erano neutrali ma pure peggio dei fossili?? 20 anni di incentivi buttati nel cesso, anzi spesi per inquinare di più?
è una guerra tra ecologisti, non me ne frega molto, che si scannino tra loro.
Ma mi pare strano che appaia questo studio proprio ora che si spinge sull'elettrico vs biocarburanti.
E questo senza entrare nel merito dello studio, che abbiamo già visto essere spazzatura...

Invece prioprio ieri sui biogas la UE:
Biogas e biometano: l’UE sfata miti e false credenze sui combustibili chiave
https://www.hdblog.it/green/articoli...ose-da-sapere/
l'originale:
https://energy.ec.europa.eu/news/5-t...-2025-10-09_en
3.Biogas and biomethane have strong climate benefits

non sono prorio identici però... tra qualche anno diranno che sono peggio dei fossili?

[fabius21]

Proprio uguali non direi, visto che cmq per far crescere le piante per produrlo, queste ultime assorbono co2.

[Kuriosone]

Secondo la Chiesa Green lo studio è sbagliato e complottista da scomunicare, i Dogmi non si toccano

[Max Power]

Originariamente inviato da sbaffo

son almeno 20 anni che ci propinano i pellet

Il pellet ha una quota rinnovabile del 36%...

Ma in qualunque caso la biomassa non è meglio del gas naturale.

[Alekx]

Non faccio la scoperta dell'america, ma il prezzo dell'energia a impatto 0 non esiste.

E' chiaro che tra tutte quelle che al momento sono disponibili e che potrebbe, il condizionale e' d'obbligo, essere piu' pulita per l'abimente e' l'elettrico ma siamo ancora lontanissimi da tecnologie che ti permettano di mettere ai margini petrolio, carbone o nucleare.

La verita' e' che si dovrebbe pensare a cambiare i mezzi di trasporto vecchissimi, vedi traghetti, grosse navi da trasporto etc. a livello mondiale che inquinanao come qualche milione di auto in ogni attraversata che fanno.

Questo "loro" lo sanno, ma capisco anche che modernizzare flotte vecchied i 50 anni e piu' penso sia anche impossibile.

Speriamo nell'idrogeno, ma anche qui di problemi ce ne sono milioni.

La verita' e' che sarebbe utile cambiare il modo di "pensare" per impattare il meno possibile sulla natura, partendo ad esempio sul traffico merci che poi e' quello che ha un fattore inquinante non di poco conto.