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Old 30-09-2025, 16:00   #21
Notturnia
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Dipende da cosa si intende per migliore, che possa essere più precisa nelle battute, più lineare nei comportamenti e nelle espressioni ecc. non vuol dire che possa anche trasmettere le stesse emozioni di una persona che di volta in volta presenta piccole differenze di interpretazione, piccoli errori che rendono l'azione più variegata.

Purtroppo la capacità di apprezzare l'arte è sempre meno presente nella società odierna, sommersa da immondizia in tutti i campi, velocità a discapito della qualità e sarà sempre peggio, per cui andranno bene anche le musiche create e suonate dalla IA come i video e film con attori virtuali, alla fine basta che sia.
quoto..

qua si parte dal presupposto che la IA sostituirà gli umani perchè forse i "nuovi" umani sono insipidi.. (e a vedere l'arte che viene propinata oggi...)

boh.. vorrei vedere una IA che si emoziona vedendo un tramonto.. o che piange perchè ha perso una persona a lui cara.. o che fa qualcosa di istintivo.. e in molti film alcune scene sono istintive.. vedi in Pretty Woman quando Gere chiude il cofanetto sulle dita di Julia Roberts..

etc.. una IA "migliore" degli umani a manifestare EMOZIONI umane ? io non so certa gente come se ne esce in queste cose..
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Old 30-09-2025, 16:03   #22
Notturnia
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Originariamente inviato da euscar Guarda i messaggi
Un futuro voluto e deciso a tavolino da chi vuole governare il mondo, un popolo di lobotomizzati che non siano in grado di pensare e che non abbiano senso critico e possibilmente che provino il meno possibile emozioni ... per fortuna che ho superato la cinquantina e non sarò presente quando tutto questo diventerà la normalità.
concordo ma avendo figli mi dispiace che loro non possano avere un mondo "naturale" con tutti i difetti e le bellezze che ho vissuto io e che rischino sempre di più un "ready player one" dove il mondo è triste e piatto e gestito da algoritmi e la fuga è.. in internet e non nel mondo vero..

ma sembra che una bella fetta di lobotomizzati pensi che la IA sia la nuova religione da seguire e che sia migliore in tutto dimenticandosi che l'abbiamo creata noi.. per uno scopo..
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Old 30-09-2025, 18:05   #23
kreijack
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
Quanta ipocrisia mettere le IA a generare emozioni (film, musica, libri etc..) le cose migliori che abbiamo vissuto sono quelle che ci hanno dato emozioni e le IA non provano emozioni .. come possono portare emozioni alla gente ? (Alludo a gente che abbia un background e delle emozioni e non a bimbomichia con il cervello dentro lo smartphone…)
Per quanto eticamente la cosa mi preoccupi, non vedo perché tecnicamente una AI non possa darci emozioni. Un bel film non è un bel film solo perché c'è una persona che ci ha messo dentro tutto il suo "sentire di persona".

Ma un bel film è un bel film perchè ci sono tutta una serie di persone/ruoli (scrittori, sceneggiatori, registi, attori...) che hanno sfruttato la loro esperienza e competenza per realizzare un buon prodotto. Tanta tecnica appresa nel tempo (nei secoli) e migliorata. E tutto questo non è *solo* spontaneità o naturalezza.

E non vedo perché tecnicamente una IA non sia in grado di fare lo stesso.

Mi aspetto che un giorno, si farà il "film on demand", ovvero il cliente darà una serie di input (caratteristiche fisiche del protagonista, tipologia di storia, luoghi, periodo storico di ambientazione), e l'AI genererà l'opera di intrattenimento.

Agghiacciante ? Sì. Cinico ? Sì. Ma tecnicamente fattibile; magari non oggi, ma fra 10 anni ?.

D’altronde, come ha già scritto qualcun altro prima, ci sono attori pagati 1000/10000 volte una persona normale; è quindi chiaro che c'è un grande interesse per sostituirli. All'inizio non saranno gli attori principali (spesso un film viene visto perchè c'è proprio quell'attore), ma saranno prima le comparse, poi gli attori secondari, fino ad arrivare a quelli principali.

D'altronde molti attori non sono presi per le loro capacità artistiche ma per il loro aspetto fisico[*]. Quindi per quale motivo un attore-IA sarebbe moralmente più deprecabile ?

[*] NB: la colpa è più dello spettatore del film che dell'attore/autore/produttore.
kreijack è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2025, 19:12   #24
Notturnia
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Originariamente inviato da kreijack Guarda i messaggi
Per quanto eticamente la cosa mi preoccupi, non vedo perché tecnicamente una AI non possa darci emozioni. Un bel film non è un bel film solo perché c'è una persona che ci ha messo dentro tutto il suo "sentire di persona".

Ma un bel film è un bel film perchè ci sono tutta una serie di persone/ruoli (scrittori, sceneggiatori, registi, attori...) che hanno sfruttato la loro esperienza e competenza per realizzare un buon prodotto. Tanta tecnica appresa nel tempo (nei secoli) e migliorata. E tutto questo non è *solo* spontaneità o naturalezza.

E non vedo perché tecnicamente una IA non sia in grado di fare lo stesso.

Mi aspetto che un giorno, si farà il "film on demand", ovvero il cliente darà una serie di input (caratteristiche fisiche del protagonista, tipologia di storia, luoghi, periodo storico di ambientazione), e l'AI genererà l'opera di intrattenimento.

Agghiacciante ? Sì. Cinico ? Sì. Ma tecnicamente fattibile; magari non oggi, ma fra 10 anni ?.

D’altronde, come ha già scritto qualcun altro prima, ci sono attori pagati 1000/10000 volte una persona normale; è quindi chiaro che c'è un grande interesse per sostituirli. All'inizio non saranno gli attori principali (spesso un film viene visto perchè c'è proprio quell'attore), ma saranno prima le comparse, poi gli attori secondari, fino ad arrivare a quelli principali.

D'altronde molti attori non sono presi per le loro capacità artistiche ma per il loro aspetto fisico[*]. Quindi per quale motivo un attore-IA sarebbe moralmente più deprecabile ?

[*] NB: la colpa è più dello spettatore del film che dell'attore/autore/produttore.
Molto triste come futuro.. concordo con te.. il futuro dei film, se fatti tramite IA da attori a registi e storia sarà molto triste ma se la gente vuole questo appiattimento culturale in stile idiocracy se le tengano pure..

Il film, come citi all’inizio, è fatto da attori+regista+produttori+scrittori etc.. e solo quanto tutto funziona viene un bel film da guardare e riguardare (Blues Brothers… tanto per citarne uno..)

Le IA possono fare dei film ? Sì vale la pena di vedere un film senza anima ? Non per me ma per il gregge ignorante del futuro probabilmente si..

A me piacciono ancora le cose fatte dagli umani per gli umani e non dai computer per i greggi..
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Old 30-09-2025, 19:45   #25
Max Power
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Sono quasi 30 anni la CG ha contaminato pesantemente il cinema di Hollywood. Con le prime realizzazioni nei primi anni 90.

Questa è solo l'evoluzione.
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MASTER: Ryzen 5 9600X LC,Powercolor RX 7700XT,MSI PRO B650M-A WIFI,32GB Ram 6400 CL32 RIPJAWS X in DC,Samsung 980Pro 512GB G4 + 980Pro 2TB G4 + SSHD 2TB SATA + HDD 1TB SATA,Audio ALC897,MSI MPG A650GF,Win 11 PRO,TK X-SUPERALIEN + AQUARIUS III,MSI 32" Optix MAG322CQR,MSI VIGOR GK30 COMBO,MSI Agility GD20 PAD,MSI IMMERSE GH10 HEADSET
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Old 30-09-2025, 19:54   #26
CrapaDiLegno
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Non quoto nessuno perché dovrei quotare una decina di voi, ma è inutile lamentarsi del processo di rincoglionimento che stiamo assistendo.
Parliamo di film con emozione e attori veri che interpretano magistralmente un ruolo (mi viene in mente Heath Ledger nel Joker del cavaliere oscuro, mai vista una interpretazione tanto realistica) ma poi giriamo canale e vediamo le storie, sceneggiature e soprattutto le vergognose interpretazioni dei nostri MIGLIORI (e ripeto migliori, mi immagino gli altri) attori italiani nelle varie fiction a puntate finanziate dalla rete pubblica cui pago il canone.
Mi chiedo.. davvero davvero una AI potrebbe fare peggio?
Poi trovi il giovane per strada che ascolta la "musica" ad un volume un po' alto, a no, volevo dire, ti capita per errore di guardare 5 minuti del festival di San Remo e ti chiedi... ma che cazz è 'sta roba qui? Davvero davvero una AI può generare ritmi e melodie peggiori?
Almeno ad una AI non serve l'autotune per cantare!
Entri un un museo d'arte classica dove hanno allestito una mostra temporanea di arte moderna (che nessuno ha mai richiesto né voleva a disturbare la vera arte) e ti chiedi.. ma davvero davvero una AI non saprebbe realizzare quadri migliori? Se metto una AI a pilotare una stampante 3D secondo me vengono fuori cose migliori di quello che oggi spacciano per "scultura moderna".

Quindi, spiace che sia sparita la vecchia arte in tutti i campi, ma il declino, anzi diciamocelo chiaramente, le produzioni di m3rda pura sono cominciate prima dell'arrivo della AI. Peggio non credo possa fare.

E infine, quando ero più giovane ero rimasto incantato a pensare alle scene finali del film The Running Man (L'implacabile in italiano) dove proiettavano la morte di Swarzy realizzata in maniera artificiale (nel film ovviamente) presagendo già nel 1987 che si sarebbe potuto nel futuro (sia del film che nella realtà) fare questo tipo di cose.
Eccoci nel 2025.
La creazione di spezzoni di film finti è il meno dei mali. Quando vi mostreranno guerre e cataclismi e azioni e parole e cose che non sono mai avvenute sarà il problema (Orwell, dove sei?).

Ultima modifica di CrapaDiLegno : 30-09-2025 alle 19:56.
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Old 30-09-2025, 20:05   #27
NeroCupo
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...ma poi giriamo canale e vediamo le storie, sceneggiature e soprattutto le vergognose interpretazioni dei nostri MIGLIORI (e ripeto migliori, mi immagino gli altri) attori italiani nelle varie fiction a puntate finanziate dalla rete pubblica cui pago il canone.
Mi chiedo.. davvero davvero una AI potrebbe fare peggio?
Poi trovi il giovane per strada che ascolta la "musica" ad un volume un po' alto, a no, volevo dire, ti capita per errore di guardare 5 minuti del festival di San Remo e ti chiedi... ma che cazz è 'sta roba qui? Davvero davvero una AI può generare ritmi e melodie peggiori?
Almeno ad una AI non serve l'autotune per cantare!
Entri un un museo d'arte classica dove hanno allestito una mostra temporanea di arte moderna (che nessuno ha mai richiesto né voleva a disturbare la vera arte) e ti chiedi.. ma davvero davvero una AI non saprebbe realizzare quadri migliori? Se metto una AI a pilotare una stampante 3D secondo me vengono fuori cose migliori di quello che oggi spacciano per "scultura moderna".

Quindi, spiace che sia sparita la vecchia arte in tutti i campi, ma il declino, anzi diciamocelo chiaramente, le produzioni di m3rda pura sono cominciate prima dell'arrivo della AI. Peggio non credo possa fare...
Questa parte la quoto parola per parola
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Old 30-09-2025, 20:51   #28
Gnubbolo
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il "ragazzo" ha talento..

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Old 30-09-2025, 21:45   #29
Max Power
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Old 01-10-2025, 07:03   #30
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Mi chiedo.. davvero davvero una AI potrebbe fare peggio?
Poi trovi il giovane per strada che ascolta la "musica" ad un volume un po' alto, a no, volevo dire, ti capita per errore di guardare 5 minuti del festival di San Remo e ti chiedi... ma che cazz è 'sta roba qui? Davvero davvero una AI può generare ritmi e melodie peggiori?
Almeno ad una AI non serve l'autotune per cantare!
Entri un un museo d'arte classica dove hanno allestito una mostra temporanea di arte moderna (che nessuno ha mai richiesto né voleva a disturbare la vera arte) e ti chiedi.. ma davvero davvero una AI non saprebbe realizzare quadri migliori? Se metto una AI a pilotare una stampante 3D secondo me vengono fuori cose migliori di quello che oggi spacciano per "scultura moderna".

Quindi, spiace che sia sparita la vecchia arte in tutti i campi, ma il declino, anzi diciamocelo chiaramente, le produzioni di m3rda pura sono cominciate prima dell'arrivo della AI. Peggio non credo possa fare.
Quoto tutto tranne "tutti i campi". Perché in Italia abbiamo, per ora*, dei doppiatori eccezionali.


*
Per ora perché, temo, il doppiaggio sarà presto un'area occupata pesantemente dall'IA
__________________
Ci sono 10 tipi di persone: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono (cit.)


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Old 01-10-2025, 07:05   #31
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Quoto tutto tranne "tutti i campi". Perché in Italia abbiamo, per ora*, dei doppiatori eccezionali.


*
Per ora perché, temo, il doppiaggio sarà presto un'area occupata pesantemente dall'IA
I doppiatori eccezionali derivano dalla nostra scarsa conoscenza dell'inglese. Non è proprio un vanto.
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Old 01-10-2025, 07:12   #32
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Originariamente inviato da Qarboz Guarda i messaggi
Quoto tutto tranne "tutti i campi". Perché in Italia abbiamo, per ora*, dei doppiatori eccezionali.


*
Per ora perché, temo, il doppiaggio sarà presto un'area occupata pesantemente dall'IA
I doppiatori potrebbero essere GIA' sostituiti dall'AI, basterebbe la volontà di farlo
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Old 01-10-2025, 07:29   #33
rattopazzo
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Non quoto nessuno perché dovrei quotare una decina di voi, ma è inutile lamentarsi del processo di rincoglionimento che stiamo assistendo.
Parliamo di film con emozione e attori veri che interpretano magistralmente un ruolo (mi viene in mente Heath Ledger nel Joker del cavaliere oscuro, mai vista una interpretazione tanto realistica) ma poi giriamo canale e vediamo le storie, sceneggiature e soprattutto le vergognose interpretazioni dei nostri MIGLIORI (e ripeto migliori, mi immagino gli altri) attori italiani nelle varie fiction a puntate finanziate dalla rete pubblica cui pago il canone.
Mi chiedo.. davvero davvero una AI potrebbe fare peggio?
Poi trovi il giovane per strada che ascolta la "musica" ad un volume un po' alto, a no, volevo dire, ti capita per errore di guardare 5 minuti del festival di San Remo e ti chiedi... ma che cazz è 'sta roba qui? Davvero davvero una AI può generare ritmi e melodie peggiori?
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Entri un un museo d'arte classica dove hanno allestito una mostra temporanea di arte moderna (che nessuno ha mai richiesto né voleva a disturbare la vera arte) e ti chiedi.. ma davvero davvero una AI non saprebbe realizzare quadri migliori? Se metto una AI a pilotare una stampante 3D secondo me vengono fuori cose migliori di quello che oggi spacciano per "scultura moderna".

Quindi, spiace che sia sparita la vecchia arte in tutti i campi, ma il declino, anzi diciamocelo chiaramente, le produzioni di m3rda pura sono cominciate prima dell'arrivo della AI. Peggio non credo possa fare.

E infine, quando ero più giovane ero rimasto incantato a pensare alle scene finali del film The Running Man (L'implacabile in italiano) dove proiettavano la morte di Swarzy realizzata in maniera artificiale (nel film ovviamente) presagendo già nel 1987 che si sarebbe potuto nel futuro (sia del film che nella realtà) fare questo tipo di cose.
Eccoci nel 2025.
La creazione di spezzoni di film finti è il meno dei mali. Quando vi mostreranno guerre e cataclismi e azioni e parole e cose che non sono mai avvenute sarà il problema (Orwell, dove sei?).
Che circoli tanta spazzatura venduta per capolavori è indubbio, ma non bisogna sminuire così tanto la creatività dell'essere umano, quando vedi un contenuto generato da un IA te ne accorgi subito, è....artificioso.
L'IA genera e rielabora dati ma non “vive” esperienze né emozioni, perchè non ha dietro una vita vissuta da poter esprimere.
Con questo non voglio dire che i loro contenuti non siano di qualità, anzi, ma che sono troppo perfetti per essere considerati realistici, l'essere umano con i suoi difetti aggiunge quel tocco di originalità alle sue creazioni che l'IA (almeno fino ad ora) non è in grado di replicare.
__________________
La fiducia cieca crea sudditi. La fiducia consapevole crea uomini liberi. Non seguo la folla, io la osservo 👀
#PensieroCritico
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Old 01-10-2025, 07:38   #34
cignox1
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Cos'é, hanno passato gli ultimi 20 anni a rendere il cinema sempre piú scadente, e ora si stupiscono se per le porcherie che si producono oggi le AI sono abbastanza qualificate?
Quando le persone hanno ormai perso qualsiasi esigenza di qualitá, tutto va bene. Inutile che piangano, la colpa é anche di Hollywood stessa.
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Old 01-10-2025, 08:04   #35
Marko#88
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I doppiatori eccezionali derivano dalla nostra scarsa conoscenza dell'inglese. Non è proprio un vanto.
Si ma si può anche conoscere perfettamente l'inglese e voler vedere comunque un film nella propria lingua madre. In altri stati (Germania, Russia, Spagna fra quelli in cui mi è capitato) è un'esperienza terrificante. Da noi invece no.
Quindi non sarà un vanto ma onestamente guardare un film in un'altra lingua solo perché nella mia fa schifo non è un vanto tanto migliore
(e te lo dice uno che guarda 95% in originale (se inglese))
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Old 01-10-2025, 08:05   #36
barzokk
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I doppiatori eccezionali derivano dalla nostra scarsa conoscenza dell'inglese. Non è proprio un vanto.
e dove sta scritto che l'inglese deve essere la lingua franca ?
perchè da anni siamo soggetti alla propaganda di Hollywood e della CIA ?
da quando c'è Trump, io preferisco farmi vanto del tedesco
__________________
Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere
Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite
Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi. E la SveziaH.
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Old 01-10-2025, 08:07   #37
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e dove sta scritto che l'inglese deve essere la lingua franca ?
perchè da anni siamo soggetti alla propaganda di Hollywood e della CIA ?
da quando c'è Trump, io preferisco farmi vanto del tedesco
Dai su, i film/serie più famosi sono tutti americani o anglofoni, a parte qualche eccezione.
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Old 01-10-2025, 08:07   #38
barzokk
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Si ma si può anche conoscere perfettamente l'inglese e voler vedere comunque un film nella propria lingua madre. In altri stati (Germania, Russia, Spagna fra quelli in cui mi è capitato) è un'esperienza terrificante. Da noi invece no.
Quindi non sarà un vanto ma onestamente guardare un film in un'altra lingua solo perché nella mia fa schifo non è un vanto tanto migliore
(e te lo dice uno che guarda 95% in originale (se inglese))
mah in Germania a me non sembrano doppiati male, più o meno come in Italia
__________________
Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere
Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite
Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi. E la SveziaH.
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Old 01-10-2025, 08:08   #39
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Si ma si può anche conoscere perfettamente l'inglese e voler vedere comunque un film nella propria lingua madre. In altri stati (Germania, Russia, Spagna fra quelli in cui mi è capitato) è un'esperienza terrificante. Da noi invece no.
Quindi non sarà un vanto ma onestamente guardare un film in un'altra lingua solo perché nella mia fa schifo non è un vanto tanto migliore
(e te lo dice uno che guarda 95% in originale (se inglese))
Certo può capitare, ma nella stragrande maggioranza dei casi i doppiatori ci sono perché gli italiani non sanno l'inglese.
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Old 01-10-2025, 08:09   #40
Qarboz
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I doppiatori eccezionali derivano dalla nostra scarsa conoscenza dell'inglese. Non è proprio un vanto.
Mi capita di andare all'estero per lavoro. Alla sera, prima di dormire scorro un qualche canale televisivo e capita che trasmettono un qualche film americano doppiato; non c'è storia, la qualità del doppiaggio è ridicola rispetto a quella a cui siamo abituati. E non sto parlando della qualità della traduzione (non saprei giudicarla), ma dell'interpretazione dei doppiatori. E mi riferisco a paesi tipo Ungheria, Russia, Polonia (ma non solo), che non mi sembrano molto più anglofoni degli italiani, anzi.
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