Intel: studio legale prepara una class action miliardaria per le CPU di 13a e 14a generazione

[tony73]

Originariamente inviato da Mparlav

CUT

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Ti riferisci a me? se si mi consigli di tentare un RMA?

[Piedone1113]

Originariamente inviato da blackshard

Beh che 13ma e 14ma generazione fossero un po' una porcata si vedeva già da subito, tutti i nodi prima o poi vengono al pettine.

Questo dovrebbe far anche riflettere sul fatto che non sono solo le temperature che uno vede dai sensori a distruggere l'elettronica: se un quadratino di materia di pochi millimetri quadrati consuma (e quindi dissipa) 300w e più, anche per pochi istanti, qualcosa prima o poi gli succede.

Se il filamento di tungsteno nelle vecchie lampada ad incandescente si consumava ( letteralmente) perché dovrebbe essere diverso nelle CPU resta un mistero.
Anche se la struttura della CPU elimina le interferenze da elettromigrazione questa è comunque sempre presente.
In pochi sanno che anche i metalli evaporano a temp ambiente, figuriamoci quando sono attraversati da corrente elettrica.

[blackshard]

Originariamente inviato da Piedone1113

Se il filamento di tungsteno nelle vecchie lampada ad incandescente si consumava ( letteralmente) perché dovrebbe essere diverso nelle CPU resta un mistero.
Anche se la struttura della CPU elimina le interferenze da elettromigrazione questa è comunque sempre presente.
In pochi sanno che anche i metalli evaporano a temp ambiente, figuriamoci quando sono attraversati da corrente elettrica.

Certo certo, abbiamo macchine che girano da 50 anni senza essere mai state spente ed ecco che spunta l'avvocato del diavolo giustifica le cpu che si sfasciano in pochi mesi nei metalli che evaporano (laddove il silicio non lo sarebbe neanche) e nell'elettromigrazione.

[baila]

Ma questo vale anche per le CPU mobile di 13a generazione?

[Piedone1113]

Originariamente inviato da blackshard

Certo certo, abbiamo macchine che girano da 50 anni senza essere mai state spente ed ecco che spunta l'avvocato del diavolo giustifica le cpu che si sfasciano in pochi mesi nei metalli che evaporano (laddove il silicio non lo sarebbe neanche) e nell'elettromigrazione.

Io non giustifico nullo:
Tutti i materiali evaporano ( chiamasi sublimazione) e se attraversati da correnti elettriche questi aumentano la velocità di sublimazione.
Le interconnessioni sono in metallo tra i transistor e non in silicio.
Se si spingono.
Sulle vecchie tecnologie produttive la sublimazione dei materiali rispetto le loro dimensioni erano del tutto trascurabili con una durata dei collegamenti pressocche illimitata.
Con le nuove nanometrie anche le interconnessioni ( gli strati di metallizzazione delle cpu) sono soggette ad usura essendo per forza di cose più sottili.
Intel nella frenesia dei dirigenti ha voluto a tutti i costi ottenere prestazioni per controbbattere AMD, superando i limiti operativi di sicurezza della struttura portando ad una serie di malfunzionamenti dovuta a quello che ho citato.
La mia non era una giustificazione per Intel, quanto piuttosto una tirata di orecchie agli utenti ed il loro mantra dei 6 ghz facili.
Se faranno un fix ( cosa che sarebbe controproducente per intel economicamente) le prestazioni delle cpu, anche nei soli benchmark subiranno un ridimensionamento di almeno il 20% portando ad avere un'ulteriore class action per aver imbrogliato i clienti pubblicizzando prestazioni da 100 e ritrovandosi con prestazioni da 80.

[Mparlav]

Originariamente inviato da tony73

Ti riferisci a me? se si mi consigli di tentare un RMA?

No, il mio è un discorso generico. Mi è capitato 2 volte negli ultimi 30 anni di chiedere la sostituzione della cpu, e nelle note per la richiesta, ho semplicemente scritto che non funzionava, senza tanti "fronzoli".
Nel secondo caso, Amd, mi hanno chesto se il bios era già aggiornato e se i piedini integri.
Tutto qui

Nel tuo caso sei in overclock, quindi il primo test è metterla nei settaggi raccomandati da Intel/produttore Mb, e tenerla così finché non cambi piattaforma.
Oppure apri un ticket e chiedi la sostituzione. Poi ti regoli in base alla risposta che ricevi

[tony73]

Originariamente inviato da Mparlav

No, il mio è un discorso generico. Mi è capitato 2 volte negli ultimi 30 anni di chiedere la sostituzione della cpu, e nelle note per la richiesta, ho semplicemente scritto che non funzionava, senza tanti "fronzoli".
Nel secondo caso, Amd, mi hanno chesto se il bios era già aggiornato e se i piedini integri.
Tutto qui

Nel tuo caso sei in overclock, quindi il primo test è metterla nei settaggi raccomandati da Intel/produttore Mb, e tenerla così finché non cambi piattaforma.
Oppure apri un ticket e chiedi la sostituzione. Poi ti regoli in base alla risposta che ricevi

Scusa avevo capito male 👍🏻

Comunque a me per ora sta bene così, ma se vedo ulteriori decadimenti provvederò sicuramente all’RMA.

[aqua84]

Originariamente inviato da Piedone1113

Se faranno un fix ( cosa che sarebbe controproducente per intel economicamente) le prestazioni delle cpu, anche nei soli benchmark subiranno un ridimensionamento di almeno il 20% portando ad avere un'ulteriore class action per aver imbrogliato i clienti pubblicizzando prestazioni da 100 e ritrovandosi con prestazioni da 80.

E già mi sembra che sia così negli ultimi anni, o sbaglio?

CPU vendute con determinate prestazioni, legate alle “predizioni”, predizioni che poi sono state sfruttate in altro modo e quindi deciso di bloccarle e di conseguenza le prestazioni non erano più al 100%

E di questi bachi ne hanno trovati parecchi

Ok, vale anche per AMD, ma Intel è quella messa peggio e poi qui si parla di Intel.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da aqua84

E già mi sembra che sia così negli ultimi anni, o sbaglio?

CPU vendute con determinate prestazioni, legate alle “predizioni”, predizioni che poi sono state sfruttate in altro modo e quindi deciso di bloccarle e di conseguenza le prestazioni non erano più al 100%

E di questi bachi ne hanno trovati parecchi

Ok, vale anche per AMD, ma Intel è quella messa peggio e poi qui si parla di Intel.

Ma quelle sono fix ad errata ( e senza fix la cpu mica smette di funzionare dando errori).
In questo caso è proprio la cpu difettosa:
Ti vendono un auto da 300 cv, ma poi perchè il motore fonde te l'abbassano a 250 cv, ( e tu l'hai voluta perchè l'auto del concorrente ha 299 cv!)

[aqua84]

Originariamente inviato da Piedone1113

Ma quelle sono fix ad errata ( e senza fix la cpu mica smette di funzionare dando errori).
In questo caso è proprio la cpu difettosa:
Ti vendono un auto da 300 cv, ma poi perchè il motore fonde te l'abbassano a 250 cv, ( e tu l'hai voluta perchè l'auto del concorrente ha 299 cv!)

Ok, saranno anche due cose diverse, era solo per dire che ti vendono (hanno venduto) un prodotto che va a 100 quando in realtà andava a 100 grazie a un trucco, trucco che poi hanno sfruttato in modo malevolo, e quindi hanno dovuto applicare delle pezze che non lo facevano più andare a 100.

Tutto lì.

So bene che adesso è peggio

[gnappoman]

da recenti sviluppi sembrerebbe che il problema possa essere relativo all'ossidazione della intel fabric, che va sotto sforzo quando sia i P core che gli E core sono alla massima potenza. Qualcuno ha "risolto" disabilitando gli E core. Questo unito alla seguente notizia uscita assolutamente in sordina... almeno a me dá da pensare

https://videocardz.com/newz/intel-introduces-14th-gen-core-skus-without-e-cores-125w-core-i9-14901ke-features-8-p-cores-16-threads

[ThePunisher]

13900K da quando è uscita. Overclock automatico a 6Ghz (Istant 6Ghz). MAI AVUTO un singolo crash. Mai visto niente di più stabile.

Qui dicono che i problemi dipendano da un voltaggio troppo elevato (io non l'ho mai toccato e ho un buon liquido AIO):
https://community.intel.com/t5/Proce...nd/m-p/1617113

[h.rorschach]

Originariamente inviato da ThePunisher

13900K da quando è uscita. Overclock automatico a 6Ghz (Istant 6Ghz). MAI AVUTO un singolo crash. Mai visto niente di più stabile.

Qui dicono che i problemi dipendano da un voltaggio troppo elevato (io non l'ho mai toccato e ho un buon liquido AIO):
https://community.intel.com/t5/Proce...nd/m-p/1617113

Tutte le CPU sono afflitte, è solo questione di tempo

[aqua84]

Ma, conoscendo il problema/i problemi, non esiste un tool o test per replicare il crash??

Cioè in linea teorica tutte quelle cpu dovrebbero essere interessate, ma se ognuno potesse provarla con un test specifico nn sarebbe male.

O sbaglio?

[Piedone1113]

Originariamente inviato da aqua84

Ma, conoscendo il problema/i problemi, non esiste un tool o test per replicare il crash??

Cioè in linea teorica tutte quelle cpu dovrebbero essere interessate, ma se ognuno potesse provarla con un test specifico nn sarebbe male.

O sbaglio?

Se si tratta di ossidazione delle interconnessioni che si manifestano in posizioni random nessun test potrebbe scovarle.
Se invece riguarda una posizione ben specifica sul chip il test potrebbe uscire.

[ThePunisher]

Originariamente inviato da h.rorschach

Tutte le CPU sono afflitte, è solo questione di tempo

A dire il vero questo non è sicuro:
https://wccftech.com/only-5-out-of-1...bility-issues/

Inoltre Intel ha parlato di un problema di manifattura avvenuto nel 2023. La mia CPU è del 2022 (/update: ho appena letto che il problema è pure di quelli prodotti nel 2022 e fino a fine 2023 praticamente). Beh spero bene dunque.