Gli attivisti giocano pesante: centinaia di manifesti pubblicitari contro Toyota e BMW

[bagnino89]

Originariamente inviato da AceGranger

si ma con una VMC, perchè se apri le finestre e ammazzi la temperatura interna con l'aria fredda dell'esterno tanto vale non coibentare

se non puoi mettere la VMC, deumidificatore + purificatore.

I purificatori non servono ad una mazza.

Anche senza VMC, bisogna comunque ventilare "naturalmente" non solo per ridurre l'umidità relativa in ambiente, ma anche per ridurre la CO2, gli odori, gli inquinanti, ecc. Bastano pochi minuti al giorno in un tipico ambiente residenziale, il carico termico di ventilazione che si viene a creare è comunque ridotto.

La VMC, se non realizzata ma soprattutto gestita bene, è peggio della ventilazione naturale. Sia dal punto di vista IAQ che di risparmio energetico (molti, per dire, non tengono conto del consumo dei ventilatori). Per non parlare della rumorosità, tanto che in molte scuole li spengono per non diventare sordi. E alcuni politici si vantano pure delle installazioni (pessime) fatte.

Originariamente inviato da giovanni69

VMC sarebbe?

Ventilazione meccanica controllata. In pratica, un impianto di ventilazione con mandata e ripresa aria che include uno scambiatore di calore recuperativo per recuperare parte dell'energia termica dell'aria espulsa dall'ambiente.

[MIKIXT]

Originariamente inviato da AceGranger

si ma con una VMC, perchè se apri le finestre e ammazzi la temperatura interna con l'aria fredda dell'esterno tanto vale non coibentare

se non puoi mettere la VMC, deumidificatore + purificatore.

Basta aprire le finestre 5 minuti per 2-3 volte al giorno, non serve spalancare per ore. La perdita di temperatura è minima.

Quello che risparmi durante l'inverno e durante l'estate è enormemente superiore a quello che "butti" cambiando aria.

Poi la VMC è sicuramente una soluzione migliore, ma non sempre si può installare.

Originariamente inviato da bagnino89

I purificatori non servono ad una mazza.

concordo

[bagnino89]

Originariamente inviato da MIKIXT

Basta aprire le finestre 5 minuti per 2-3 volte al giorno, non serve spalancare per ore. La perdita di temperatura è minima.

Quello che risparmi durante l'inverno e durante l'estate è enormemente superiore a quello che "butti" cambiando aria.

Poi la VMC è sicuramente una soluzione migliore, ma non sempre si può installare.



concordo

Esattamente.

Del resto lavoro anche io in ambito termotecnico, e quelle che diciamo sono cose ben note a chi è del settore.

[Slater91]

Originariamente inviato da Ragerino

Immaginate di essere cosi ritardati da pensare che sostituendo le auto a benzina con quelle elettriche in Europa, possa in qualche maniera incidere sul cambiamento climatico.
Calci in culo ci vorrebbero per questa gente.

L'immaginazione non ti servirà, invece, per vedere com'è una sospensione di una settimana.

[Opteranium]

Originariamente inviato da nicnew

Ho avuto il piacere di provare la model 3 qualche giorno fa, un'esperienza meravigliosa, ho capito che questi sono almeno 10 anni avanti rispetto ai costruttori tradizionali. Una finitura impeccabile, un assemblaggio delle lamiere perfetto, accessori di serie che sono optional anche sulle BMW e Mercedes da 100.000 euro, una accelerazione incredibile, una facilita di guida e una tecnologia futuristica. La model 3 standard dichiara 0-100 in 6,1 secondi mentre provata da varie riviste ha un tempo di 5,6 secondi come una Maserati da 150.000 euro. Ha un prezzo di 44.990 euro compresi tutti gli accessori tra cui sedili regolabili elettricamente e riscaldati, bagagliaio con apertura e chiusura elettrica, impianto audio favoloso, autopilot ecc.
Purtroppo i costruttori tradizionali remano contro finanziando campagne diffamatorie sull'elettrico. La manutenzione di un'elettrica è quasi inesistente mentre per un tagliando semplice alla mia nissan micra il concessionario mi ha chiesto 450 euro!
Convertiamoci all'elettrico se ci è possibile, io lo farò al più presto.

non fa il caffè, scaffale

[Ginopilot]

Un branco di ignoranti.

[ferste]

Ma è legale questo tipo di protesta utilizzando marchi registrati?

[An.tani]

Originariamente inviato da bagnino89

Tendenzialmente hanno ragione

Invece no. Un'auto elettrica arriva con un notevole debito di CO2 a causa della batteria che a seconda del mix energetico della nazione in cui la usi richiede 20-40 mila km prima di pareggiare le emissioni con una auto a benzina.

C'è uno studio fatto da volvo con la versione benzina ed elettrica della xc40

Al momento un auto ibrida non plug-in è la miglior scelta se non si percorrono tantissimi km per limitare le emissioni di CO2

[An.tani]

Originariamente inviato da nicnew

Ho avuto il piacere di provare la model 3 qualche giorno fa, un'esperienza meravigliosa, ho capito che questi sono almeno 10 anni avanti rispetto ai costruttori tradizionali. Una finitura impeccabile, un assemblaggio delle lamiere perfetto

Mah... molti acquirenti di tesla si sono lamentati che la qualità di finiture, assemblaggio e materiali usati non regge il confronto con un auto europea di pari gamma...

E comunque se non hai un box di proprietà con una presa di corrente collegata all' impianto di casa l'auto elettrica non è un opzione praticabile

[ferste]

Originariamente inviato da An.tani

Mah... molti acquirenti di tesla si sono lamentati che la qualità di finiture, assemblaggio e materiali usati non regge il confronto con un auto europea di pari gamma...

Pare, pur non conoscendola bene direttamente, che la Model 3 fosse afflitta da questi problemi almeno fino al 2021, mentre già sulla Y ci fosse stato un miglioramento esponenziale, almeno a giudicare da qualche test.

Direttamente non ho mai fatto verifiche.

[ShinyDiscoBoy]

Originariamente inviato da An.tani

Un'auto elettrica arriva con un notevole debito di CO2 a causa della batteria che a seconda del mix energetico della nazione in cui la usi richiede 20-40 mila km prima di pareggiare le emissioni con una auto a benzina.

è per questo che le elettriche costano di più... tassa sulle emissioni

[Hypergolic]

Bravissimi, hanno fatto bene e finalmente qualcuno dice come stanno le cose: BMW e Toyota sono vergognose, è imbarazzante quello che fanno. Purtroppo sono in buona compagnia.

Qui dentro al solito si sprecano i commenti di chi non ha ancora capito che l’inquinamento non è dato solo dalla co2, che bisognerebbe portarlo lontano dalle città in cui vive (e muore) la gente, e che per fortuna l’auto a combustione è defunta. Cosa chiara sempre a più persone, almeno quelle che porgono un briciolo di attenzione e cercano di ragionare.. Fortunatamente ormai il processo è avviato ed è inarrestabile. I detrattori se ne renderanno conto, presto o tardi… non cambia nulla, tanto

[c1-p8]

Bravi ragazzi! Speriamo incomincino a svegliarsi veramente perchè questo mondo tossico e corrotto se lo ciucceranno loro tra pochi anni. Purtroppo non possono sperare che siano gli attuali vecchi, governanti a lasciargli un mondo decente, troppo avidi e corrotti...

[Hypergolic]

Originariamente inviato da ferste

Pare, pur non conoscendola bene direttamente, che la Model 3 fosse afflitta da questi problemi almeno fino al 2021, mentre già sulla Y ci fosse stato un miglioramento esponenziale, almeno a giudicare da qualche test.

Direttamente non ho mai fatto verifiche.

Basta cercare un po’… i problemi (lievi) c’erano sulle prima model 3, quando stavano avviando la produzione. La realtà è che hanno risolto da tempo, la Model Y è stata l’auto più venduta in molti paesi europei a fine anno, e punta a essere l’auto più venduta al mondo nel 2023, senza fare pubblicità. Grazie alla Y e alla 3, Tesla sta crescendo a ritmi vertiginosi, con margini altissimi. Se ci fossero problemi costruttivi la Model 3 sarebbe l’auto più venduta in Germania a dicembre? Germania, eh. Patria della BMW, dell’Audi, e della Mercedes.
Non penso proprio.

[bagnino89]

Originariamente inviato da An.tani

Invece no. Un'auto elettrica arriva con un notevole debito di CO2 a causa della batteria che a seconda del mix energetico della nazione in cui la usi richiede 20-40 mila km prima di pareggiare le emissioni con una auto a benzina.

C'è uno studio fatto da volvo con la versione benzina ed elettrica della xc40

Al momento un auto ibrida non plug-in è la miglior scelta se non si percorrono tantissimi km per limitare le emissioni di CO2

Gli studi in merito dicono di tutto ed il contrario di tutto. Una cosa è comunque certa: il futuro delle motorizzazioni negli autoveicoli è elettrico.

Ma in generale tutto il settore dell'energia sta spingendo sull'elettrico (es. pompe di calore contro caldaie), per il semplice fatto che l'energia elettrica è possibile produrla in modo rinnovabile.

[bonzoxxx]

Proprio contro Toyota che investe nell'ibrido da 25 anni.

Poveri mentecatti...

Originariamente inviato da Mazzulatore

Certo che non è di buon senso prendersela proprio con Toyota che è la prima e quasi l'unica a proporre esclusivamente auto full hybrid (aygo a parte) in europa ed ha praticamente tagliato le emissioni in città almeno di un terzo delle sue auto in circolazione rispetto alle proposte degli altri marchi.
E' il modello da seguire per il medio termine e da rendere obbligatorio immediatamente (sarebbe stato opportuno renderlo obbligatorio già anni fa) perchè ogni vettura venduta oggi che non è full hybrid creerà emissioni per un decennio in media almeno un terzo in più di una full hybrid.
Invece la contromisura "di pancia" che si adotterà sarà l'obbligo al solo elettrico da una certa data in poi che sarà rinviata di volta in volta e chi la pensa diversamente è contro l'ambiente amico dei poteri forti ecc. ecc.

Assolutamente vero, una volta provata non si torna indietro, ne ho 3 di toyota di cui 2 full hybrid

[ferste]

Originariamente inviato da Hypergolic

Basta cercare un po’…

vero, ma qui si fanno quattro chiacchiere alla leggera tra un lavoro e l'altro, non è una conferenza, quindi vado a memoria, come fossi al bar con un Negroni in mano, magari sbaglio, ma non mi faccio licenziare.

i problemi (lievi) c’erano sulle prima model 3, quando stavano avviando la produzione.

Ok, quando è arrivata, 2018? Quanto saranno durati questi problemi? Un anno? Due? se ho scritto 2021 possiamo segnarlo con la matita rossa?

La realtà è che hanno risolto da tempo, la Model Y è stata l’auto più venduta in molti paesi europei a fine anno, e punta a essere l’auto più venduta al mondo nel 2023, senza fare pubblicità. Grazie alla Y e alla 3, Tesla sta crescendo a ritmi vertiginosi, con margini altissimi. Se ci fossero problemi costruttivi la Model 3 sarebbe l’auto più venduta in Germania a dicembre? Germania, eh. Patria della BMW, dell’Audi, e della Mercedes.
Non penso proprio.

Ok, diciamo che con la frase "mentre già sulla Y ci fosse stato un miglioramento esponenziale" non è che avessi detto una mega cagata, con annesso pippone su ritmi, margini, Germanie, macchine Rom, Sinti e Caminanti

[Hypergolic]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Proprio contro Toyota che investe nell'ibrido da 25 anni.

Poveri mentecatti...



Assolutamente vero, una volta provata non si torna indietro, ne ho 3 di toyota di cui 2 full hybrid

L’ibrido è una presa in giro, è greenwashing.
L’unica soluzione è fare BEV, non inutili e dannose ibride.

[Notturnia]

Originariamente inviato da An.tani

Mah... molti acquirenti di tesla si sono lamentati che la qualità di finiture, assemblaggio e materiali usati non regge il confronto con un auto europea di pari gamma...

E comunque se non hai un box di proprietà con una presa di corrente collegata all' impianto di casa l'auto elettrica non è un opzione praticabile

dice di avere una nissan Micra a cui ha fatto il tagliando.. ho il dubbio che abbia visto la qualità di una Mercedes o di una BMW a casa sua..

io ho sia una BMW che una Mercedes in casa e devo dire che quando ho visto la Model 3 sono stato male (pensando al costo del veicolo) e non ho notato questa perfezioni di cui parla lui nello spot pubblicitario

potremmo chiedere a @Massimiliano Zocchi che lui la model 3 se non ricordo male la ha sul serio e mi pare molto meno parziale di tanti altri se la qualità è la stessa di una Mercedes o BMW come interni, plastiche, selleria etc..

[Notturnia]

Originariamente inviato da bagnino89

Gli studi in merito dicono di tutto ed il contrario di tutto. Una cosa è comunque certa: il futuro delle motorizzazioni negli autoveicoli è elettrico.

Ma in generale tutto il settore dell'energia sta spingendo sull'elettrico (es. pompe di calore contro caldaie), per il semplice fatto che l'energia elettrica è possibile produrla in modo rinnovabile.

il futuro è elettrico perchè è imposto da delle leggi..
e si spinge sull'elettrico non perchè si puo' produrla da fonti rinnovabili ma per una voglia di abbandonare il metano che c'è da 50 anni .. è una fortuna che ci sia un modo diverso di fare energia elettrica anche se molto più laborioso e che crea molti altri problemi tecnici..

purtroppo la soluzione nel breve sono le tossiche batterie e quindi a livello di inquinamento la soluzione è provvisoria.. ma andare full-elettric sarà impossibile ed è per quello che stiamo studiando e spendendo per l'idrogeno..

ma in ogni caso il futuro è elettrico per la legge e non per la volontà.. non confondiamo la cosa