Ad aprile crolla il mercato dell'auto in Italia, anche l'elettrico in difficoltà

[zappy]

Originariamente inviato da 19giorgio87

meno auto, meno inquinamento. dove sono quelli del cambio climatico, non festeggiano?

certo che bisogna festeggiare.
ti sei accorto di questo?
https://www.ansa.it/emiliaromagna/no...ec9fa9269.html

una catastrofe, e l'estate manco è ancora iniziata.

bisogna proprio essere coi paraocchi e parecchio limitati per continuare a dire certe cazzate.

Originariamente inviato da Anderaz

Eh ma se uno entra dal fruttivendolo e chiede un kg di pere, tu risponderesti "vada dall'altra parte della strada, fanno dell'ottimo kebab"?

se il problema è "mangiare", assolutamente si.
e visto che togliersi sfizi è immensamente meno importante che avere la possibilità di muoversi da x a y senza dover andare a piedi, la risposta è altrettanto SI.

L'epoca degli sfizi è finita. l'apocalisse ha inizio. Vedi quando hai a disposizione solo 20 litri di acqua al giorno che cazzo ti frega dell'auto... e per al cronaca il consumo medio italiano a persona sta sui 220 litri/giorno

Originariamente inviato da deggial

Certo che se una Panda del 2015 mi costa di più di una Delta del 2013... c'è qualcosa che non va nel mondo

beh, grazie, il 4x4 si paga.

[Darkon]

Originariamente inviato da rockroll

Fatti un giro sul Tubo, "auto (o meglio sportive) a meno di 5000 euro" e se segui i consigli ti porti via per quattro soldi auto tutt'altro che anonime, che non sono assolutamente da trattare male!
Certo se cerchi le modeste auto più richieste dall'italiano medio le paghi un fottio, il prezzo lo fa la domanda.
Le auto a pile al momento come utilizzo pratico sono dei bidoni, lasciale ai riccastri con villa elettropannellata e garage annesso dove sicuramente e già presente un'auto vera destinata a "viaggiare".

Trovo certe risposte di una spocchia e di una arroganza più unica che rara.

Prima di tutto non fornisci una risposta utile all'utente anzi gli proponi qualcosa che in nessun modo risponde alle sue esigenze.
Dopo ci metti una tua valutazione personale, priva di qualsiasi argomentazione, solo per provocare e fare il troll.

Se questo è il livello di contributo che vuoi dare al forum francamente puoi andare a fare il troll altrove.

Originariamente inviato da deggial

ti ringrazio perchè ogni consiglio è ben accetto, ci proverò!

La mia esigenza però è questa:
vivo in città (Milano), ho già un'auto di famiglia di cui sono molto soddisfatto (Mini Countryman), però per necessità di hobby/lavoro ho paura di rovinarla: trasporto macerie da piccole demolizioni, legno grezzo o lavorato, sacchi di gesso...

Di fronte ho due scelte:
o un pickup (che però a Milano non ci sta benissimo) o una cosa tipo panda 4x4 che va anche bene per le scampagnate nei boschi.

Certo che se una Panda del 2015 mi costa di più di una Delta del 2013... c'è qualcosa che non va nel mondo

Allora cerchiamo di fare un po' di chiarezza:

1) Se vivi a Milano e l'auto ti serve soprattutto per quei lavori è inutile prendere la Panda 4x4. Ti costa di più e se non devi andare in montagna o per i campi il 4x4 è solo una spesa.

2) Valuta bene gli spazi che ti servono: se mi parli di un pickup e poi di una panda c'è qualcosa che non va. O devi caricare poca merce e quindi ti va bene la Panda, o devi caricare merce in quantità o ingombrante e allora ti ci vuole il pickup. Non comprare a sentimento... fai sempre mente locale alle reali esigenze che hai e a quanto spesso ti può capitare di aver bisogno di spazio extra.

3) Milano è fra le città più normate e che in futuro avranno regole stringenti. Consulta il comune per essere certo di come evolverà la legislazione. Inutile prendere un mezzo che poi ogni 3x2 è bloccato per le norme anti-inquinamento. Se non ricordo male il sindaco di Milano è fra i sindaci più rigidi in tal senso quindi fai molta attenzione prima di decidere cosa prendere.

4) Valuta anche l'evoluzione che può avere la tua vita... nel senso che se la tua attività/hobby è in crescita allora meglio prevedere un mezzo leggermente più grande delle tue esigenze attuali, se invece vai verso la pensione o hai un'attività costante prendi qualcosa di giusto.

In questo momento e mi ricollego anche alla notizia iniziale nessuno vuole comprare per il semplice fatto che tutti prima di procedere vogliono vedere come si evolve la situazione. Io stesso che potrei cambiare auto e volevo cambiarla ho deciso di aspettare e vedere cosa succede tra guerra, crisi energetica e finanziaria.
Il fatto che molti non comprino ha fatto salire i prezzi dell'usato a dismisura e quindi in questo momento fare affari non è semplice. Non solo... se ti offrono auto a prezzi stracciati adesso chiediti subito dove sta il marcio perché probabilmente per non dire sicuramente ti stanno fregando in qualche modo.

[zappy]

Originariamente inviato da Vash_85

A metà giugno pubblicate i dati di vendita di aprile?
Su altre testate al 1° di giugno erano già usciti quelli di maggio, e se questi trend di vendita sono in flessione quelli di maggio sono ancora peggio.

ma non lo sai che hwupgrade è una testata che si occupa di pc?

[sbeng]

Sarà ma a questi prezzi e caro carburante vado avanti con la mia diesel del 2006, tanto ne faccio un uso cittadino.

[toni.bacan]

Originariamente inviato da rockroll

Fatti un giro sul Tubo, "auto (o meglio sportive) a meno di 5000 euro" e se segui i consigli ti porti via per quattro soldi

Si.. peccato che i video più recenti siano di 2 anni fa, quando il mercato dell'usato era ancora normale e non drogato come lo è oggi.

Da quando ci sono i bonus rottamazione per le auto elettriche e a basse emissioni, sono spariti tutti gli usati vecchi (over 10 anni) e questo non hanno fatto altro che alzare di molto il prezzo dei pochi usati che si trovano oggi in comemrcio.
Daltronde è una catena. Se non si consegna il nuovo non si ha l'usato da poter vendere. Il nuovo costa troppo e si punta di più sull'usato. Tanta domanda, poca offerta ed i prezzi aumentano. Se in più ci mettiamo il carico di briscola che a demolirla mi danno 2000€, ne voglio almeno 3000€ per non demolirla.
Se vendiamo i catorci a 3000€, figuriamoci gli usati tenuti bene, soprattutto se per una auto nuova c'è da aspettare dai 6 mesi all'anno.

Anche perchè oggi una Fiesta costa 18-19.000€ quando l'anno scorso costava 12-13000€.

Le auto a pile al momento come utilizzo pratico sono dei bidoni, lasciale ai riccastri con villa elettropannellata e garage annesso dove sicuramente e già presente un'auto vera destinata a "viaggiare".

Si ma stai calmo.

[Vash_85]

Originariamente inviato da zappy

ma non lo sai che hwupgrade è una testata che si occupa di pc?

Poverini, evidentemente l'hw da pc non interessa come venti anni fa, ma devo dire che tra i gggiovani c'è disinteresse anche per la auto a pile e non, io non vedevo l'ora di compiere 18 anni per prendere la patente e scorrazzare in auto con gli amici, a mio figlio non gliene frega un caxxo ne della patente nell'auto, per lui e per i suoi amici sono solo roba da boomer sfigati
Quando gli ho detto: "Oh ciccio vedi che tu a 18 anni vai a farti la scuola guida per la patente che serve sempre" mi ha risposto: "e a che cavolo mi serve, tanto mi muovo con i mezzi o in treno/aereo"

Parlando con il ragazzo che lavora in HR in azienda mi diceva che un buon 30/35% dei cv di neolaureati sotto i 30 sia sprovvisto di patente...

[zappy]

Originariamente inviato da Vash_85

Poverini, evidentemente l'hw da pc non interessa come venti anni fa, ma devo dire che tra i gggiovani c'è disinteresse anche per la auto a pile e non, io non vedevo l'ora di compiere 18 anni per prendere la patente e scorrazzare in auto con gli amici, a mio figlio non gliene frega un caxxo ne della patente nell'auto, per lui e per i suoi amici sono solo roba da boomer sfigati
Quando gli ho detto: "Oh ciccio vedi che tu a 18 anni vai a farti la scuola guida per la patente che serve sempre" mi ha risposto: "e a che cavolo mi serve, tanto mi muovo con i mezzi o in treno/aereo"

Parlando con il ragazzo che lavora in HR in azienda mi diceva che un buon 30/35% dei cv di neolaureati sotto i 30 sia sprovvisto di patente...

siamo vecchi con mentalità decrepite

[toni.bacan]

Originariamente inviato da Vash_85

A metà giugno pubblicate i dati di vendita di aprile?
Su altre testate al 1° di giugno erano già usciti quelli di maggio, e se questi trend di vendita sono in flessione quelli di maggio sono ancora peggio.

Se non ho sentito male, giusto stamattina alla radio dicevano che il mercato automobile ha avuto una flessione di un ulteriore 10%, ma non ho capito se rispetto Aprile o l'anno scorso.

Vero è che se consideriamo i tempi sempre più lunghi sulle consegne, questa flessione diventa fisiologica.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da deggial

io sto cercando un'auto usata da trattare male, ma ci sono prezzi folli... prezzi che pochissimi anni fa spendevi per una km0

Vero verissimo...
Lo scorso anno cercavo un auto per mia mamma...
Panda di 10-15 anni a 4-5 Milà euro...

Sempre dallo stesso venditore aveva una Civic 2.2 diesel, in un angolo, 15 anni e 150 Milà km quanto vuoi per quella ?
2000 euro
Presa !

[tallines]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...ta_107964.html

L'Unione Nazionale Rappresentati Veicoli Esteri (UNRAE) ha presentato i dati sulle immatricolazioni di aprile in Italia. I dati risultato piuttosto sconcertanti considerando il brusco calo di un mercato già in crisi.

Se non abbassano i prezzi senza incentivi, è chiaro che non vendono, se non ci arrivano.......

[randorama]

dire che il mercato è crollato vuol dire poco.
è crollato perchè manca la domanda o perchè l'offerta non riesce a stargli dietro?

[nebuk]

Originariamente inviato da randorama

dire che il mercato è crollato vuol dire poco.
è crollato perchè manca la domanda o perchè l'offerta non riesce a stargli dietro?

Secondo me entrambe le cose.
Prezzi del nuovo elevati, auto con tempi consegna assurdi e pure il mercato dell'usato sta avendo dei rincari notevoli.
Da quello che ho avuto modo di vedere stanno andando in crisi pure le società di noleggio che non possono fare altro che proporre auto a prezzi assurdi (2500€ per 14gg ad Agosto, erano 400€ nel 2019).

Che poi l'altro giorno c'era un articolo su Repubblica che mostrava le auto FCA prodotte per i mercati brasiliani e turchi... prezzo praticamente dimezzato.

Edit: e pure Tesla rialza https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...ri_107972.html

[deggial]

Originariamente inviato da Darkon

Allora cerchiamo di fare un po' di chiarezza:

1) Se vivi a Milano e l'auto ti serve soprattutto per quei lavori è inutile prendere la Panda 4x4. Ti costa di più e se non devi andare in montagna o per i campi il 4x4 è solo una spesa.

Deve fare Milano / lago Maggiore con carichi vari, e andare per i boschi/montagne intorno al lago

2) Valuta bene gli spazi che ti servono: se mi parli di un pickup e poi di una panda c'è qualcosa che non va. O devi caricare poca merce e quindi ti va bene la Panda, o devi caricare merce in quantità o ingombrante e allora ti ci vuole il pickup. Non comprare a sentimento... fai sempre mente locale alle reali esigenze che hai e a quanto spesso ti può capitare di aver bisogno di spazio extra.

Panda sarebbe ovviamente con portapacchi e i carichi lunghi (assi di legno) sul portapacchi

3) Milano è fra le città più normate e che in futuro avranno regole stringenti. Consulta il comune per essere certo di come evolverà la legislazione. Inutile prendere un mezzo che poi ogni 3x2 è bloccato per le norme anti-inquinamento. Se non ricordo male il sindaco di Milano è fra i sindaci più rigidi in tal senso quindi fai molta attenzione prima di decidere cosa prendere.

4) Valuta anche l'evoluzione che può avere la tua vita... nel senso che se la tua attività/hobby è in crescita allora meglio prevedere un mezzo leggermente più grande delle tue esigenze attuali, se invece vai verso la pensione o hai un'attività costante prendi qualcosa di giusto.

In questo momento e mi ricollego anche alla notizia iniziale nessuno vuole comprare per il semplice fatto che tutti prima di procedere vogliono vedere come si evolve la situazione. Io stesso che potrei cambiare auto e volevo cambiarla ho deciso di aspettare e vedere cosa succede tra guerra, crisi energetica e finanziaria.
Il fatto che molti non comprino ha fatto salire i prezzi dell'usato a dismisura e quindi in questo momento fare affari non è semplice. Non solo... se ti offrono auto a prezzi stracciati adesso chiediti subito dove sta il marcio perché probabilmente per non dire sicuramente ti stanno fregando in qualche modo.

Su Milano e la mia vita... BOH! Soprattutto sulla mia vita

[ronthalas]

e poi continuano a parlare di elettrificazione quando il Mild Hybrid è palesemente uno Start&Stop rinforzato... (e io quando sono in coda lo S&S lo stacco)

[demon77]

Originariamente inviato da deggial

io sto cercando un'auto usata da trattare male, ma ci sono prezzi folli... prezzi che pochissimi anni fa spendevi per una km0

Questo è un effetto collaterale della situazione recente.
La pandemia ed ora pure la guerra hanno ridotto fortemente la produzione e quindi per una nuova auto, oltre al prezzo salato, devi spesso attendere parecchi mesi.
Di conseguenza anche il mercato dell'usato si è "ADEGUATO" alla domanda.. praticmante stessa situazione delle GPU.

[Darkon]

Originariamente inviato da deggial

Deve fare Milano / lago Maggiore con carichi vari, e andare per i boschi/montagne intorno al lago

Ecco questo cambia abbastanza le cose. Adesso ha decisamente senso parlare di 4x4.

Panda sarebbe ovviamente con portapacchi e i carichi lunghi (assi di legno) sul portapacchi

Anche qua non sono sufficientemente pratico ma occhio alle normative a alla velocità. La roba sul portapacchi non è esattamente il massimo. Devi guidare molto prudente e legarla decisamente bene. Sinceramente se pensi di dover ricorrere spesso al portapacchi piuttosto, ovviamente nei limiti delle tue possibilità, meglio un furgoncino usato o qualcosa che ti permetta di tenere tutto dentro. Il portapacchi è sempre una soluzione che mi ha trasmesso un senso di insicurezza totale.

Su Milano e la mia vita... BOH! Soprattutto sulla mia vita

E su questo puoi decidere solo te... A parte le battute pensaci sempre bene prima di un acquisto dopodiché a un certo punto bisogna buttarsi. Avere certezze penso sia praticamente impossibile per tutti.

Originariamente inviato da randorama

dire che il mercato è crollato vuol dire poco.
è crollato perchè manca la domanda o perchè l'offerta non riesce a stargli dietro?

Sicuramente entrambe.

Da una parte la domanda è inesistente perché anche chi sta economicamente bene adesso non compra un'auto sapendo che se la compra elettrica e poi l'elettrico sparisce ha buttato soldi e al tempo stesso se compra diesel/benzina e poi mettono i blocchi si ritrova allo stesso modo nei guai. Figuriamoci chi avendo meno possibilità anche se compra il nuovo poi la tiene 20 anni. Ora compra solo o chi proprio non può farne a meno o chi è talmente benestante da potersene fregare delle conseguenze.

Dall'altra l'offerta da letteralmente schifo. Non c'è più un produttore che ti offra una personalizzazione degna di questo nome ma solo pacchetti che includono 2 cose che vuoi e 8 che non volevi. Motorizzazioni assurde per cui o sono ridicole verso il basso o con potenze da pista. Prezzi completamente folli ecc... ecc...
E se nonostante tutto quanto sopra la vuoi comprare lo stesso se ti va veramente ma veramente molto bene hai da aspettare 6 mesi, altrimenti oltre 1 anno. Per cui magari oggi ordini una macchina che quando ti arriva è uscito il modello successivo o peggio son cambiate le condizioni e le normative.

Ma a queste condizioni a chi viene voglia di cambiare auto?! È ovvio che la stragrande maggioranza delle persone ha deciso di attendere tempi diversi.

[Unrue]

Originariamente inviato da Vash_85

Parlando con il ragazzo che lavora in HR in azienda mi diceva che un buon 30/35% dei cv di neolaureati sotto i 30 sia sprovvisto di patente...

Questa cosa però è assurda. La patente serve. Non ci credo che non avranno mai bisogno di usare un'auto almeno in un'occasione.

[randorama]

Originariamente inviato da Darkon

Da una parte la domanda è inesistente perché anche chi sta economicamente bene adesso non compra un'auto sapendo che se la compra elettrica e poi l'elettrico sparisce ha buttato soldi e al tempo stesso se compra diesel/benzina e poi mettono i blocchi si ritrova allo stesso modo nei guai. Figuriamoci chi avendo meno possibilità anche se compra il nuovo poi la tiene 20 anni. Ora compra solo o chi proprio non può farne a meno o chi è talmente benestante da potersene fregare delle conseguenze.

eh, per quanto mi riguarda, sicuramente.
ero maturo per cambiare sta macchina; pochi km ma tanti anni; ci poteva stare.
ma un po' perchè di fatto non la uso, un po' perchè anche una dual fuel benzina/gpl corre il rischio di essere ostracizzata nel medio termine... tirerò a campare.

[Unax]

Originariamente inviato da gd350turbo

Vero verissimo...
Lo scorso anno cercavo un auto per mia mamma...
Panda di 10-15 anni a 4-5 Milà euro...

Sempre dallo stesso venditore aveva una Civic 2.2 diesel, in un angolo, 15 anni e 150 Milà km quanto vuoi per quella ?
2000 euro
Presa !

sicuro che erano solo 150 mila km?

[Giuss]

Originariamente inviato da Notturnia

ridicolo un mercato automobilistico in piena crisi energetica..
giù assurdo si siano vendute quasi 100 mila vetture in un momento in cui dovremmo pensare ad altri problemi.. l'inverno sta arrivando.. e l'estate è alle porte con siccità e prezzi folli per l'energia con tanto di rischi per la continuità di rete.. lo sapranno tutti che è stato attivato il piano di pre-allerta.. il che.. dopo le problematiche di questi ultimi due giorni, assume tutt'altro significato..

e pensiamo a comprare auto ? (pile o non pile cambia poco..)

Non è che tutti comprano auto per divertimento o sfizio, c'è anche a chi per vari motivi serve, e crisi o non crisi deve comprarla.

Secondo me il crollo delle vendite è dovuto anche ai tempi biblici di consegna che ci sono ultimamente (svariati mesi)