Metro Exodus Enhanced Edition, una gioia per gli occhi: analisi prestazioni e grafica

[Cutter90]

Originariamente inviato da Fos

Sì ma se riparti dal TAA che è un ottimo AA dobbiamo ricominciare cambiando soggetto.

È molto usato per il buon rapporto spesa/resa, ma sfoca l'immagine, in movimento le scalettature riprendono parzialmente il cammino... quasi matematicamente aggiunge un tremolio/sbrilluccichio sul più piccolo e sulle texture. Per altro, il paragone andrebbe sottolineato in grassetto, altroché... e gli artefatti che sono anche su DS citati, non ignorati. Ma tant'è...

Quindi, sarebbe ottimo in che senso? Poi a 4K? Che aumenti la risoluzione per diminuire la nitidezza? (quella originale, non quella che forza i rilievi come qualsiasi filtro sharpening, e anche quì se ne potrebbe aprire un'altra) Con una densità tale, sarebbe anche ora di usare un filtro con meno effetti collaterali, tipo un SMAA, magari abbinato ad un 2x di MSAA, sempre roba che tende ad agire sulle zone interessate dall'aliasing (bordi), non su tutta l'immagine.

Ma s'è mai visto anche un articolo sugli artefatti generati dal TAA? Ma per carità, eh... L'accento sempre sui pregi e quasi mai sui difetti e/o effetti collaterali? Mhh...

Siamo su HWU, non su spazioconsole (games se si stringe il cerchio).
Ma vabbè, si semplifica quello che non serve, che vogliamo farci.

Tutto il discorso sugli AA ha anche un senso, ma c'è il TAA in questi giochi e in tantissimi altri. Quindi tutto il discorso del "sarebbe con un altro AA, potrebbe con un altro AA" non hanno senso di esistere nella pratica. Le case utilizzano quello e per la verità su pc in 4k non ho mai rilevato problemi di sorta ingame, anche con la perdita di nitidezza che comporta. E nonostante questo il dlss riesce a riportare a bolla la nitidezza e contemporaneamente aumentare le performance. Visto anche i problemi del TAA non si può che essere estremamente soddisfatti, proprio del dlss...

[Actze]

il raytracing non mi ha mai convinto e continua a non convincermi anche in questa riedizione. in lontananza crea una nebbia che peggiora il tutto (vedi screenshot con montagne o paesaggi), mentre da vicino come detto anche da altri il risultato è ininfluente e addirittura all'inizio della comparazione ho dovuto leggere se la enhanced era negli screen di destra o sinistra perchè mi sarei pure sbagliato. continuo a restarmene con la mia fida 1080 in attesa che si trovino schede più nuove a prezzi umani

[Cutter90]

Originariamente inviato da Actze

il raytracing non mi ha mai convinto e continua a non convincermi anche in questa riedizione. in lontananza crea una nebbia che peggiora il tutto (vedi screenshot con montagne o paesaggi), mentre da vicino come detto anche da altri il risultato è ininfluente e addirittura all'inizio della comparazione ho dovuto leggere se la enhanced era negli screen di destra o sinistra perchè mi sarei pure sbagliato. continuo a restarmene con la mia fida 1080 in attesa che si trovino schede più nuove a prezzi umani

Ma come fa a non convincere. Cioè, la differenza nel realismo dell'illuminazione è abissale. Cambia davvero tanto l'immersione in un gioco, tanto che quando poi torni ad un gioco che non ce l'ha, lo noti subito, quanto l'illuminazione generale sia davvero piatta.

[Actze]

Originariamente inviato da Cutter90

Ma come fa a non convincere. Cioè, la differenza nel realismo dell'illuminazione è abissale. Cambia davvero tanto l'immersione in un gioco, tanto che quando poi torni ad un gioco che non ce l'ha, lo noti subito, quanto l'illuminazione generale sia davvero piatta.

il ray tracing in qualche modo è il futuro ma non il presente. le tecniche di ora sono basate su fonti di luci limitate e miste a tecnologie raster (come detto anche nell'articolo) e creano risultati non sempre ottimali (vedi gli screen che cito nel mio precedente post). Da vicino in certi casi si notano miglioramenti ma sono marginali ed hanno un costo prestazionale esagerato.

Poi metro è il gioco ch sfrutta di più questa tecnologia. se guardi miles morales su ps5 che ha solo qualche riflesso in più sui palazzi che noti solo nel photo mode lì si che ti viene da ridere (o piangere, che dir si voglia)

[Cutter90]

Originariamente inviato da Actze

il ray tracing in qualche modo è il futuro ma non il presente. le tecniche di ora sono basate su fonti di luci limitate e miste a tecnologie raster (come detto anche nell'articolo) e creano risultati non sempre ottimali (vedi gli screen che cito nel mio precedente post). Da vicino in certi casi si notano miglioramenti ma sono marginali ed hanno un costo prestazionale esagerato.

Poi metro è il gioco ch sfrutta di più questa tecnologia. se guardi miles morales su ps5 che ha solo qualche riflesso in più sui palazzi che noti solo nel photo mode lì si che ti viene da ridere (o piangere, che dir si voglia)

Guarda che negli screen in cui vedi la nebbia è lì che c'è la realtà. L'illuminazione molto più reale permette di creare la giusta luce che attraversa la nebbia. Cioè, non è un difetto, è una cosa che senza il RT nemmeno c'è... E' incredibile quantpo sia piatta l'illuminazione senza rt piuttosto. Si perdono tantissime sfumature e dettagli, oltre che avere ombra sbagliate e riflessi poco accurati, anche sulle superfici ruvide.

Ma infatti il ray tracing abbastanza serio lo troviamo su pc, non di certo su console. Ma Metro, cp2077 e Control hanno un ray tracing evidente e la differenza rispetto al raster è abissale. IL costo del RT lo recuperi con il Dlss infatti

[Fos]

Originariamente inviato da Cutter90

Tutto il discorso sugli AA ha anche un senso, ma c'è il TAA in questi giochi e in tantissimi altri. Quindi tutto il discorso del "sarebbe con un altro AA, potrebbe con un altro AA" non hanno senso di esistere nella pratica. Le case utilizzano quello e per la verità su pc in 4k non ho mai rilevato problemi di sorta ingame, anche con la perdita di nitidezza che comporta. E nonostante questo il dlss riesce a riportare a bolla la nitidezza e contemporaneamente aumentare le performance. Visto anche i problemi del TAA non si può che essere estremamente soddisfatti, proprio del dlss...

E vabbè, cos'è, una sorta di rassegnazione? La nitidezza recuperata nel DLSS non è originale, vuoi saltarlo o non l'hai capito proprio.

Il TAA che problemi dovrebbe darti, farti bloccare il gioco? Mai notato flickering e shimmering? Palato peloso?
Sugli artefatti sorvoli come l'articolo? Scusa le domande retoriche, ma se segui l'atteggiamento anomalo dell'articolo che cerco di sottolineare... Sarà conseguenza di cosa?

Il TAA ha spaccato perché sulle console potevano permettersi ben poco altro, a meno di non scalare a morte sul resto, il solito comportamento ha fatto sì che il TAA diventasse ottimo. Lo dici anche tu, no?
Come sopra: Consequenza di cosa? Se fioccavano gli articoli sull'oggettivo degrado implicito forse la moda sarebbe passata.

Daltronde, per chi si accontenta erano ottimi anche i 30fps - spesso manco stabili - delle vecchie console, i caricamenti da somaro, e la risoluzione, che però in questa tornata calerà qualche gradino...
Se spingi sulla moda dei 60fps dovrai abbozzare altrove, infatti esce l'esclusiva PS5, Returnal, che parte da 1080p, passando dall'upscaling tramite TAA fino a 1440p, finendo col CBR verso i 4K.
Bei votoni e visivamente un bomba!

Eh sì che la gen scorsa era l'era dello scontro tra 900p e 1080p nativi tra PS4 e XBO.

Un po' divago, ma manco troppo. Per altro, se la gente continua ad accontentarsi e il DLSS continua a guadagnare dal confronto col TAA: Andrà a finire che su PC non si potrà scegliere altro.
Tutto incompatibile con il SMAA e MSAA? Su PC? Ma non ci credo manco per il... Quindi il mio discorso generale continua ad avere senso eccome.

Da questo derivava il discorso "la gente si merita ciò di cui si accontenta".
Tra le righe c'era anche: Saranno stati abituati ad accontentarsi? Poco no!

[Cutter90]

Originariamente inviato da Fos

E vabbè, cos'è, una sorta di rassegnazione? La nitidezza recuperata nel DLSS non è originale, vuoi saltarlo o non l'hai capito proprio.

Il TAA che problemi dovrebbe darti, farti bloccare il gioco? Mai notato flickering e shimmering? Palato peloso?
Sugli artefatti sorvoli come l'articolo? Scusa le domande retoriche, ma se segui l'atteggiamento anomalo dell'articolo che cerco di sottolineare... Sarà conseguenza di cosa?

Il TAA ha spaccato perché sulle console potevano permettersi ben poco altro, a meno di non scalare a morte sul resto, il solito comportamento ha fatto sì che il TAA diventasse ottimo. Lo dici anche tu, no?
Come sopra: Consequenza di cosa? Se fioccavano gli articoli sull'oggettivo degrado implicito forse la moda sarebbe passata.

Daltronde, per chi si accontenta erano ottimi anche i 30fps - spesso manco stabili - delle vecchie console, i caricamenti da somaro, e la risoluzione, che però in questa tornata calerà qualche gradino...
Se spingi sulla moda dei 60fps dovrai abbozzare altrove, infatti esce l'esclusiva PS5, Returnal, che parte da 1080p, passando dall'upscaling tramite TAA fino a 1440p, finendo col CBR verso i 4K.
Bei votoni e visivamente un bomba!

Eh sì che la gen scorsa era l'era dello scontro tra 900p e 1080p nativi tra PS4 e XBO.

Un po' divago, ma manco troppo. Per altro, se la gente continua ad accontentarsi e il DLSS continua a guadagnare dal confronto col TAA: Andrà a finire che su PC non si potrà scegliere altro.
Tutto incompatibile con il SMAA e MSAA? Su PC? Ma non ci credo manco per il... Quindi il mio discorso generale continua ad avere senso eccome.

Da questo derivava il discorso "la gente si merita ciò di cui si accontenta".
Tra le righe c'era anche: Saranno stati abituati ad accontentarsi? Poco no!

Tutto questo bel discorso si scontra con questa realtà dei fatti: con il dlss aumenti gli fps ( e non di poco) e la perdita di qualità in 4k va dal trascurabile all'assente, fino addirittura al miglioramento. Questa è la realtà. Poi si possono fare pagine di "se" e "ma"....

[Fos]

Originariamente inviato da Cutter90

Tutto questo bel discorso si scontra con questa realtà dei fatti: con il dlss aumenti gli fps ( e non di poco) e la perdita di qualità in 4k va dal trascurabile all'assente, fino addirittura al miglioramento. Questa è la realtà. Poi si possono fare pagine di "se" e "ma"....

Sì, si scontra con la realtà che fai finta di non capire e continui a sorvolare dirigendoti dove conviene. Cioè, tutti i discorsi sull'effettivo miglioramento in confronto a cosa, ai difetti del TAA e all'innaturale forma di un filtro sharpening, che si scontrano con chi preferisce far finta di niente ribadendo solo che crede che la sua realtà debba essere quella di tutti.

Vabbè, ho perso tempo per cose peggiori...