Arrivano i PC gaming preassemblati senza scheda video: lo shortage colpisce duro

[nickname88]

Preassemblati ...

[3000]

Vendo 4 GTX 285.

[Kyo72]

Mi sono ricordato di avere su un vecchio PC una Radeon R9 270X...sempre meglio di niente. Domani la vado a smontare e la porto qui da me

[sintopatataelettronica]

La cosa ridicola é chiamarli PC da Gaming.

Va bè che ormai <qualsiasicosa> da gaming é divetanta una presa in giro e una farsa tanto per spillare più soldi ai fanatici ( e a chi segue gli "influencer" ).. vedi il chewing-gum da gaming.. o ventole RGB anche nelle mutande (mutande da gaming, ovviamente)

Il requisito principale per giocare oggi é una GPU al passo coi tempi, per cui capisco che la situazione oltre che per noi consumatori sarà dura pure per loro.. ma un po' di decenza e vendeteli come PC a prezzi magari umani, basta prendere per il culo, ecco.

[Licofir]

A parte la frase ripetuta all'ossessione mentre tutti cercano di tornare a "come era prima", ho come l'impressione che con il nuovo boom delle criptomonete, che potrebbero ormai istituzionalizzarsi, la richiesta di componentistica sarà tale da rendere impossibile per anni un corretto approvvigionamento, senza contare costi energetici e scarsità di materie prime.
Se si parlerà di gaming dovremo appoggiargi ormai sui servizi streming, e forse abbandonare l'idea di avere un PC che consuma più di 1000W per trastullarci ( ci riscaldo un monolocale con quella potenza).
Temo che smartphone e tablet saranno gli unici dispositivi, da uso domestico e ufficio, che useremo per i prossimi anni, magari collegati a monitor o visori.

[amon.akira]

sarebbe più giusto "pc retro gaming"

[Licofir]

Ok mi avete fatto venire voglia di riaccendere il mio Amstrad 8086 con EGA 16 colori... chi sa se funziona ancora

[nickname88]

Originariamente inviato da Licofir

A parte la frase ripetuta all'ossessione mentre tutti cercano di tornare a "come era prima", ho come l'impressione che con il nuovo boom delle criptomonete, che potrebbero ormai istituzionalizzarsi, la richiesta di componentistica sarà tale da rendere impossibile per anni un corretto approvvigionamento, senza contare costi energetici e scarsità di materie prime.
Se si parlerà di gaming dovremo appoggiargi ormai sui servizi streming, e forse abbandonare l'idea di avere un PC che consuma più di 1000W per trastullarci ( ci riscaldo un monolocale con quella potenza).
Temo che smartphone e tablet saranno gli unici dispositivi, da uso domestico e ufficio, che useremo per i prossimi anni, magari collegati a monitor o visori.

Per un corretto approvigionamento serve solamente un adeguamento della produzione.

[elessar]

Originariamente inviato da nickname88

Per un corretto approvigionamento serve solamente un adeguamento della produzione.

Certo. Solo che l'adeguamento della produzione non lo a) fai nè lo b) disfi dall'oggi al domani. Bisogna pianificare, prenotare, adeguare.

I produttori di GPU si sono già ubriacati con le criptovalute in passato (un paio d'anni fa, quando il bitcoin è arrivato attorno ai 20k USD per la prima volta), e poi si sono però sorbiti una brutta sbornia - quando i prezzi delle criptovalute sono scesi, il mining è diventato non conveniente per un sacco di gente, che quindi ha smesso quasi di botto di comprare nuovo hardware, e ha iniziato a inondare il mercato di GPU di seconda mano, buttando giù i prezzi in maniera importante.

I produttori si sono trovati quindi con i magazzini pieni di materiale difficile da vendere se non perdendoci.

Ora ci vanno cauti con l'incremento di produzione. Tanto loro stanno vendendo tutto, quale dovrebbe essere il problema, per loro?

[elessar]

Originariamente inviato da Licofir

il nuovo boom delle criptomonete, che potrebbero ormai istituzionalizzarsi,

Mah. Le criptovalute sono prive di un valore intrinseco, e la loro utilità è ben al di là dall'essere provata nel mondo reale. E' una bolla pazzesca, pura speculazione che prima o poi scoppierà. Bisogna capire quando.

NB: lo so come funziona una blockchain, ho anche esperienza di smart contract su hyperledger per realtà industriali. Ma la "criptovaluta in quanto tale" con l'idea del PoW... boh. Non riesco a vederne un valore.

[randy88]

Penso che la situazione sia chiara.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da randy88

Penso che la situazione sia chiara.

[TigerTank]

Originariamente inviato da elessar

Certo. Solo che l'adeguamento della produzione non lo a) fai nè lo b) disfi dall'oggi al domani. Bisogna pianificare, prenotare, adeguare.

I produttori di GPU si sono già ubriacati con le criptovalute in passato (un paio d'anni fa, quando il bitcoin è arrivato attorno ai 20k USD per la prima volta), e poi si sono però sorbiti una brutta sbornia - quando i prezzi delle criptovalute sono scesi, il mining è diventato non conveniente per un sacco di gente, che quindi ha smesso quasi di botto di comprare nuovo hardware, e ha iniziato a inondare il mercato di GPU di seconda mano, buttando giù i prezzi in maniera importante.

I produttori si sono trovati quindi con i magazzini pieni di materiale difficile da vendere se non perdendoci.

Ora ci vanno cauti con l'incremento di produzione. Tanto loro stanno vendendo tutto, quale dovrebbe essere il problema, per loro?

Che poi è quello che successe anche ai tempi delle Pascal nel 2018, con tanto di 1070Ti uscita praticamente per i miners e un sacco di schede rimaste a magazzino per il crollo del mining.
E non a caso chissà perchè ora cercano di rifilarle come fascia bassa compensando(e approfittando) le carenze estreme delle schede attuali.

[nickname88]

Originariamente inviato da elessar

Certo. Solo che l'adeguamento della produzione non lo a) fai nè lo b) disfi dall'oggi al domani. Bisogna pianificare, prenotare, adeguare.

I produttori di GPU si sono già ubriacati con le criptovalute in passato (un paio d'anni fa, quando il bitcoin è arrivato attorno ai 20k USD per la prima volta), e poi si sono però sorbiti una brutta sbornia - quando i prezzi delle criptovalute sono scesi, il mining è diventato non conveniente per un sacco di gente, che quindi ha smesso quasi di botto di comprare nuovo hardware, e ha iniziato a inondare il mercato di GPU di seconda mano, buttando giù i prezzi in maniera importante.

I produttori si sono trovati quindi con i magazzini pieni di materiale difficile da vendere se non perdendoci.

Ora ci vanno cauti con l'incremento di produzione. Tanto loro stanno vendendo tutto, quale dovrebbe essere il problema, per loro?

Oramai il mining non è più un fenomeno di passaggio, che se lo mettessero in testa e si adeguassero a questo nuovo mercato e basta.

[elessar]

Originariamente inviato da nickname88

Oramai il mining non è più un fenomeno di passaggio, che se lo mettessero in testa e si adeguassero a questo nuovo mercato e basta.

Uuuh ha parlato l'analista hi-tech. Perché non vai a parlare con i CEO di AMD, Nvidia, ecc, e spieghi loro quanto sono scemi?

Le criptovalute sono il mercato speculativo perfetto, totalmente non regolato. Pump and dump come non ci fosse un domani. Le frodi sono all'ordine del giorno in quanto, spesso, non sono tecnicamente frodi. Vedi la questione Tether, tanto per fare un esempio.

Molte criptovalute attuali usano il meccanismo del proof of work. Non è necessario usare tale meccanismo, che risulta essere computazionalmente intensivo (e calcolabile in maniera conveniente sulle GPU).

Non c'è un uso reale delle criptovalute. Potrebbero scomparire da un giorno all'altro senza che succeda assolutamente niente. O potrebbero passare ad un meccanismo computazionalmente meno intenso. Niente rende le criptovalute "eterne", e dubito che una qualsiasi autorità statale interverrebbe per salvarle (com'è accaduto invece con le borse).

[randy88]

Originariamente inviato da elessar

Uuuh ha parlato l'analista hi-tech. Perché non vai a parlare con i CEO di AMD, Nvidia, ecc, e spieghi loro quanto sono scemi?

Le criptovalute sono il mercato speculativo perfetto, totalmente non regolato. Pump and dump come non ci fosse un domani. Le frodi sono all'ordine del giorno in quanto, spesso, non sono tecnicamente frodi. Vedi la questione Tether, tanto per fare un esempio.

Molte criptovalute attuali usano il meccanismo del proof of work. Non è necessario usare tale meccanismo, che risulta essere computazionalmente intensivo (e calcolabile in maniera conveniente sulle GPU).

Non c'è un uso reale delle criptovalute. Potrebbero scomparire da un giorno all'altro senza che succeda assolutamente niente. O potrebbero passare ad un meccanismo computazionalmente meno intenso. Niente rende le criptovalute "eterne", e dubito che una qualsiasi autorità statale interverrebbe per salvarle (com'è accaduto invece con le borse).

Si ma stanno sempre più entrando nella vita di tutti i giorni, puoi cambiarle in banca come le altre valute, e se l'uomo più ricco del mondo, Elon Musk, dice che nelle sue aziende sarà possibile comprare i Bitcoin, da la dimensione di dove stiamo anando.

Ma l'importante non è questo.
A noi importa l'impatto che ha sul gaming PC.
Se anche l'attuale bolla esplodesse relativamente presto, diciamo tra un paio di anni, riportandoci a quel che successe nel 2018... per noi sarebbe comunque TARDISSIMO. Tra un paio di anni il gaming PC sarà morto e sepolto. Da diverso tempo.

[nickname88]

Originariamente inviato da elessar

Uuuh ha parlato l'analista hi-tech. Perché non vai a parlare con i CEO di AMD, Nvidia, ecc, e spieghi loro quanto sono scemi?

Le criptovalute sono il mercato speculativo perfetto, totalmente non regolato. Pump and dump come non ci fosse un domani. Le frodi sono all'ordine del giorno in quanto, spesso, non sono tecnicamente frodi. Vedi la questione Tether, tanto per fare un esempio.

Molte criptovalute attuali usano il meccanismo del proof of work. Non è necessario usare tale meccanismo, che risulta essere computazionalmente intensivo (e calcolabile in maniera conveniente sulle GPU).

Non c'è un uso reale delle criptovalute. Potrebbero scomparire da un giorno all'altro senza che succeda assolutamente niente. O potrebbero passare ad un meccanismo computazionalmente meno intenso. Niente rende le criptovalute "eterne", e dubito che una qualsiasi autorità statale interverrebbe per salvarle (com'è accaduto invece con le borse).

Quindi ? Andiamo avanti così a vita ?
Che caspita di ragionamento del menga è ?
Può calare da un momento all'altro ma se si protrae deve essere considerato.

Il fenomeno esisterà sempre fino a che minare con esse sarà remunerativo, ha il picco quando escono le nuove schede, cala a fine vita e ritorna appena escono le generazioni successive.

[!fazz]

Originariamente inviato da demon77

Bon dai.. siamo giunti sul fondo del barile. (SPERO)

La mia idea della nuova build è già da tempo rimandata a data da destinarsi, ovvero fino a quando torneremo ad avere schede a prezzi di listino.
Perchè adesso, dati alla mano mi costa 1500 euro la sola GPU e 1500 euro TUTTO IL RESTO DEL PC.

io sono riuscito a cambiare il pc (che era del 2008 o poco più) tra novembre e dicembre appena uscito zen 3 e prendendo pezzi della generazione precedente ad un prezzo ancora conveniente se aspettavo rimanevo con il 940be + 6850

[StylezZz`]

Originariamente inviato da randy88

e se l'uomo più ricco del mondo, Elon Musk, dice che nelle sue aziende sarà possibile comprare i Bitcoin, da la dimensione di dove stiamo anando

Elon Musk ne ha sparate di cazzate nel corso degli anni, quindi non farci troppo affidamento.

[elessar]

Originariamente inviato da randy88

Si ma stanno sempre più entrando nella vita di tutti i giorni, puoi cambiarle in banca come le altre valute, e se l'uomo più ricco del mondo, Elon Musk, dice che nelle sue aziende sarà possibile comprare i Bitcoin, da la dimensione di dove stiamo anando.

L'impatto di accettare BTC o altre criptovalute per un'azienda ha un impatto minimo, a parte il rischio di cambio (e m'immagino che le aziende blocchino dall'oggi al domani il pagamento con criptovalute in fasi con notevole volatilità, come è già successo in passato).

L'impatto di duplicare-triplicare-quadruplicare la produzione per un fornitore di GPU ha un impatto devastante sul medio-lungo periodo. Se prenoti la produzione, lo fai con mesi e mesi di anticipo, e se poi non produci... ti attacchi (non so se è proprio take or pay, ma poco ci manca).

...Tra un paio di anni il gaming PC sarà morto e sepolto. Da diverso tempo.

Ecco, QUESTO potrebbe essere il problema di medio-lungo periodo per le aziende produttrici, e dal quale dovranno trovare il modo di salvaguardarsi.

Originariamente inviato da nickname88

Quindi ? Andiamo avanti così a vita ?
Che caspita di ragionamento del menga è ?
Può calare da un momento all'altro ma se si protrae deve essere considerato.

Il fenomeno esisterà sempre fino a che minare con esse sarà remunerativo, ha il picco quando escono le nuove schede, cala a fine vita e ritorna appena escono le generazioni successive.

Sarà interessante il tuo, di ragionamento. Chi ti dice che il fenomeno, in particolare con questi volumi e prezzi, esisterà sempre? E' una tua idea. L'attuale picco è incominciato attorno a Novembre 2020, sono 5 mesi. Supponi che inizi la fase di dump; sai quante GPU usate troveremo sul mercato da un mese all'altro?

AMD e Nvidia ci vanno con i piedi di piombo proprio per questo motivo. L'unica cosa che mi fa davvero strano è che, vista la richiesta veramente incredibile, non abbiano messo in piedi assieme ai loro partner qualche meccanismo di prenotazione con pagamento (almeno parziale) anticipato; in tal modo se ci fosse appunto una fase di dump potrebbero avere le chiappe parate, e potrebbero incrementare la produzione moderando il rischio.

(magari il meccanismo di prenotazione con pagamento anticipato c'è per i miner, eh!)