Diciannovenne si suicida in diretta su Periscope

[icoborg]

.

[OttoVon]

Originariamente inviato da _TOKI_

Credo anche che "l'egoismo" del suicidio compensi quello della nascita; nessuno ci chiede se vogliamo salire sulla giostra, ci portano sul cavalluccio di peso, saremo pur liberi di scendere prima che il giro finisca oppure no ? In fondo il giro finirà comunque per tutti prima o poi e alla fine non c'è il premio per nessuno. Credo anche che "l'egoismo" del suicidio compensi quello della nascita; nessuno ci chiede se vogliamo salire sulla giostra, ci portano sul cavalluccio di peso, saremo pur liberi di scendere prima che il giro finisca oppure no ? In fondo il giro finirà comunque per tutti prima o poi e alla fine non c'è il premio per nessuno.

L'egoismo alla nascita non esiste, questo discorso può valere solo per i down et similia.
Tu genitore sai che "questo" figlio nascerà con dei problemi, perché lo si sa da subito, e nonostante tutto continui la gravidanza?
Quello è egoismo.

[Simonex84]

Originariamente inviato da benderchetioffender

veramente quello che intende l'altro utente, è che ci sono meccanismi che funzionano benissimo nella macchina uomo: prova te a trattenere il respiro fino alla morte, non ci riuscirai mai, prova "ad affogarti", è letteralmente impossibile

chi compie un gesto estremo, purtroppo, soffre un disagio interno potente, che unito a probabilmente una debolezza dell'istinto di conservazione, puo portare a questi gesti estremi

non condannare quello che non conosci, la depressione e i tentativi di suicidio sono espressioni di disagio e malattie a tutti gli effetti

non è che la gente si ammazza così facilmente, sappi che c'è una "fatica" dietro, se uno riesce a sopportare questo peso e porre fine alla sua vita, vuol dire che quel (che sente, non quel che c'è) di qua è peggio di quel che c'è di là (la morte)

e posso giurarti per esperienza diretta, non è semplice ed automatico come " ha subito uno stupro", a volte i problemi risiedono dentro la mente nei meandri piu profondi, invisibili a tutti

ma allora o non capite neanche la seconda spiegazione oppure mi sono espresso male ancora.

Io non condanno, incolpo, provo nessuna ostilità, e chi più ne ha più ne metta....

nei confronti del suicida provo solo indifferenza, assenza totale di emozioni di qualunque tipo (positive e/o negative).

spero di essermi spiegato col terzo tentativo

[OttoVon]

quoto

Originariamente inviato da benderchetioffender

chi compie un gesto estremo, purtroppo, soffre un disagio interno potente, che unito a probabilmente una debolezza dell'istinto di conservazione, puo portare a questi gesti estremi

non condannare quello che non conosci, la depressione e i tentativi di suicidio sono espressioni di disagio e malattie a tutti gli effetti

non è che la gente si ammazza così facilmente, sappi che c'è una "fatica" dietro, se uno riesce a sopportare questo peso e porre fine alla sua vita, vuol dire che quel (che sente, non quel che c'è di qua è peggio di quel che c'è di là (la morte)

e posso giurarti per esperienza diretta, non è semplice ed automatico come " ha subito uno stupro", a volte i problemi risiedono dentro la mente nei meandri piu profondi, invisibili a tutti

Simonex84 credo stiano rispondendo a tutti usando i tuoi post.

[Madcrix]

Tema complicato, l'empatia dipende da caso a caso, non si può generalizzare.
In quest'era però a me stupisce che ci sia gente che si stupisce della reazione del pubblico. Dal momento in cui tutto è spettacolo, per scelta diretta di chi fa lo streaming, tutto viene trattato con superficialità e sfida.
Siamo su un forum di tecnologia e c'è gente che non sa a cosa assomiglia una chat room? A parte i commenti, anche chi scrive l'articolo sembra stupito del fatto che c'è gente "cattiva che dice cose brutte" su internet... avete scoperto l'acqua calda.

[benderchetioffender]

Originariamente inviato da Simonex84

ma allora o non capite neanche la seconda spiegazione oppure mi sono espresso male ancora.

Io non condanno, incolpo, provo nessuna ostilità, e chi più ne ha più ne metta....

Provo solo indifferenza, assenza totale di emozioni di qualunque tipo (positive e/o negative).

spero di essermi spiegato col terzo tentativo

e quello che ti spieghiamo noi è che provare indifferenza per una malattia come la depressione (che puo portare al suicidio) è qualcosa di immorale, sbagliato, innaturale... semplicemente
poi ovvio, vivi pure la tua vita tranquillo... spero che non dovrai mai confrontarti con questi dolori

[il menne]

Originariamente inviato da Simonex84

ma allora o non capite neanche la seconda spiegazione oppure mi sono espresso male ancora.

Io non condanno, incolpo, provo nessuna ostilità, e chi più ne ha più ne metta....

nei confronti del suicida provo solo indifferenza, assenza totale di emozioni di qualunque tipo (positive e/o negative).

spero di essermi spiegato col terzo tentativo

E fai male, perché dietro a azioni come il suicidio ci sono sovente drammi interiori enormi, la depressione è una malattia, quindi va da se che la tua indifferenza è quantomeno indice di una percezione ( inconscia o meno ) errata di ciò che possa essere la depressione grave, visto che per chi perde la vita in modo tragico per malattia hai scritto che provi sincero dispiacere.

Forse dovresti informarti un poco di più e riflettere un pochino di più prima di scrivere cose a mio avviso fuori luogo o comunque fonte di sicuro flame.

[AlPaBo]

Originariamente inviato da Simonex84

o mi sono espresso male o non avete capito, quello che intendo dire è che: mentre provo sincero dispiacere per chi perde la vita in modo tragico (incidente/malattia/altro) chi lo fa per mano propria non mi suscita nessun sentimento simile.

Anche tu non hai capito un concetto importante: la stragrande maggioranza dei suicidi sono conseguenza di una depressione patologica, talvolta reattiva (meno, perché è più facile un intervento da parte dello psichiatra) ma più spesso cronica (dopo anni e anni di depressione anche lo psichiatra può diventare inutile).
Di fatto, fai un'affermazione contradditoria: dici che provi dispiacere per chi perde la vita per malattia, senza renderti conto che il suicidio È la conseguenza di una malattia.
Come se dicessi che ti dispiace per quelli che muoiono di infarto ma non per chi muore di tumore (o viceversa).

[benderchetioffender]

Originariamente inviato da Madcrix

sembra stupito del fatto che c'è gente "cattiva che dice cose brutte" su internet... avete scoperto l'acqua calda.

il fatto di poter indossare una maschera che annulla l'empatia ci rende tutti piu vicini con il nostro io interiore (possiamo mostrarlo piu facilmente, c'è un avatar che ci slega dal confronto sociale della vita reale, spengo il pc e posso rimettermi la maschera da "bravo bambino") e si, c'è gente di merda in giro, è inutile negarlo

c'è anche chi vende mine travestite da giocattoli e rilascia regolare fattura se è per quello, c'è gente che specula in borsa per prestigio ed arricchirsi, de facto "rubando" soldi a grandi masse di piccoli investitori

è inutile che ci giriamo intorno: al mondo ci sono anche gli stronzi dentro

[Gio22]

giusto
compenetriamoci nelle sofferenze altrui e diventiamo tutti più empatici
cosi poi ci andiamo a suicidare insieme

non avete ancora capito che se la natura ha creato menefreghisti ed empatici una ragione c'è. E forse è anche giusto che nessuna delle due categorie prevalga sull'altra.

Bacchettoni,ma al contrario.

[*aLe]

Originariamente inviato da Madcrix

A parte i commenti, anche chi scrive l'articolo sembra stupito del fatto che c'è gente "cattiva che dice cose brutte" su internet... avete scoperto l'acqua calda.

Trollare, anche sotto forma di "scrivere le cosebbrutte™ su Internet" o prendere in giro un personaggio pubblico/uno di un'altra fazione (vedere guerra rossi vs. verdi quando si parla di schede video) o perculare uno che fa una boiata durante uno streaming su Twitch è una cosa, istigare al suicidio è un'altra.

Magari deriverà anche dal trolling, sarà anche la conseguenza estrema del trolling, ma io ci vedo un po' di differenza.

[il menne]

Tornando IT la cosa più grave a mio avviso è il fatto che NESSUNO tra gli oltre 1000 che seguivano la vicenda, a quanto riportato, si sia adoperato per cercare di fermare la ragazza quindi comprendendo la reale gravità della situazione.

E'vero che spesso in questi casi ci possono essere trollate o fake ma che su 1000 nessuno abbia considerato che potesse essere vero, è a mio avviso molto molto grave.

[X360X]

Io rispetto il sacrosanto diritto di smettere di vivere, la vita è mia e di nessun altro dopotutto. Chi resta dovrebbe accettare la scelta anche se è difficile...

Ma non posso non ritenerlo un atto veramente stupido in tantissimi casi (non nel senso che è stupido chi lo fa), sicuramente la maggioranza dei casi, un atto che potendo chi l'ha fatto se ne pentirebbe più avanti se si potesse tornare indietro, un atto che magari basterebbe un po' d'aiuto, anche solo meno menefreghismo da parte del prossimo, per far cambiare idea a chi lo fa...

Non sono uno psicologo ma queste cose forse sono pericolose, potrebbero pure dare la forza di farlo ad altri che hanno quell'idea in mente...e questi altri facilmente sono appunto quei casi che a posteriori se ne pentirebbero.

Riguardo ai commenti in live che ne sappiamo, cioè di gente desensibilizzata ce n'è pure troppa, ma io non c'ero...magari tanti pensavano semplicemente a una delle 3000 stronzate di internet non che si ammazzasse sul serio.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Simonex84

datemi pure del cinico, ma chi si toglie la vita non mi fa alcuna pena, mi spiace solo enormemente per quello che dovrà affrontare la sua famiglia

Se non fosse che è stata violentata .....

[rug22]

Originariamente inviato da Simonex84

certo, ognuno è libero di porre fine alla propria vita come meglio crede, chi prende questa decisione non mi fa ne caldo ne freddo, è una sua decisione consapevole, a me non mi tocca....

Provo pena e rammarico per chi perde la vita per un incidente o per una malattia, ma chi si suicida non merita la mia attenzione.

Nessuno ti trattiene ulteriormente qui.

RIP

[Simonex84]

Originariamente inviato da il menne

E fai male, perché dietro a azioni come il suicidio ci sono sovente drammi interiori enormi, la depressione è una malattia, quindi va da se che la tua indifferenza è quantomeno indice di una percezione ( inconscia o meno ) errata di ciò che possa essere la depressione grave, visto che per chi perde la vita in modo tragico per malattia hai scritto che provi sincero dispiacere.

Forse dovresti informarti un poco di più e riflettere un pochino di più prima di scrivere cose a mio avviso fuori luogo o comunque fonte di sicuro flame.

ho solo espresso il mio pensiero sui suicidi, non volevo scatenare alcun flame, quindi non ne discuterò oltre

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da OttoVon

L'egoismo alla nascita non esiste, questo discorso può valere solo per i down et similia.
Tu genitore sai che "questo" figlio nascerà con dei problemi, perché lo si sa da subito, e nonostante tutto continui la gravidanza?
Quello è egoismo.

Si, l'egoismo di chi decide della vita altrui o l'egoismo di chi non si vuole accollare un figlio che potrebbe aver problemi.
Senza fare nomi conosco casi in cui era "sicuro" che il figlio nascesse con problemi nascendo poi a tutti gli effetti sano. La medicina può sbagliarsi e più di quello che tu credi.
L'egoismo c'è ma non dal lato che dici tu. Non hai nessun diritto di decidere della vita di un altro uomo e non sai nulla di cosa provino o se vogliono morire per i loro problemi.
I problemi si affrontano non si fa finta di nulla cercando di eliminarli per egoismo proprio.
Se non vuoi correre il rischio ti tieni la banana nelle mutande e non dai proprio il via all'eventuale problema.
Altrimenti torna a Sparta dove i figli con problemi venivano gettati da una rupe.

[Gio22]

Originariamente inviato da fraussantin

Se non fosse che è stata violentata .....

Questa è la cosa che volevo chiedere quando ho letto l'articolo.

Si sà se il tizio che l'ha violentata passerà almeno 30 anni (senza sconti) in carcere?

perchè già sarebbe un passo avanti per le vittime ,sapere che il loro carnefice la pagherà.

Questa ritengo sia l'unica cosa che si possa fare per aiutare la vittima, il resto è moralismo inutile.

[adapter]

Originariamente inviato da inkpapercafe

Solo un anno fa qualcuno ha salvato una ragazza trattenendola in chat fino all'arrivo dei soccorsi.
Ora l'hanno incitata.
Se questa è la nuova generazione, meritiamo di estinguerci.

Tranquillo...a nessuno frega nulla di quello che c'è scritto nell'articolo.
L'ho fatto notare anche io, ma si preferisce parlare d'altro..

[fraussantin]

Originariamente inviato da Gio22

Questa è la cosa che volevo chiedere quando ho letto l'articolo.

Si sà se il tizio che l'ha violentata passerà almeno 30 anni (senza sconti) in carcere?

perchè già sarebbe un passo avanti per le vittime ,sapere che il loro carnefice la pagherà.

Questa ritengo sia l'unica cosa che si possa fare per aiutare la vittima, il resto è moralismo inutile.

Per quanto mi riguarda basterebbero un paio di forbici. E poi lasciarli alloro destino.


Lo stesso vale per quei rumeni che hanno violentato a rebibbia quel ragazzo.



Ps e poi non è moralismo initile se si commenta a favore di una ragazza che si suicidia dopo essere stata violentata.