Su Windows 10 uno store unico per app, film e musica

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Scordatelo, ci vorranno anni, a meno che le app non prendano IMPROVVISAMENTE una certa piega "professionale" (per l'utente vuol dire ampia flessibilità di utilizzo/settaggi e, soprattutto per quelle più complesse, scritte/compilate in linguaggio macchina, sia per prestazioni ma anche per minor utilizzo risorse).

puoi usare C e C++ per le app e come le preview di Office hanno dimostrato si possono fare app di produttività

per tutto ciò che non è permesso nell'ambiente delle app esiste un modo per usare librerie "desktop" complete (che usano cose tipo SQL CE o altre cose simili per intenderci) in app modern, ma solo se le app sono usate internamente all'azienda (tramite enterprise deployment), già da 8.1

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da gaxel

scritte/compilate in linguaggio macchina non lo sentivo dagli anni 80

Bisognerebbe ripeterlo spesso (è un must specificare linguaggio "macchina" perché se dici solo compilate molti potrebbero pensare "compilato in bytecode", visto che oggi Java è quasi sempre il primo linguaggio di programmazione che insegnano a programmazione I nelle facoltà informatiche) anche ai giorni nostri dove sembra che basti dire "app" per aver risolto tutto, la questione è per cosa devi farla e come intendi svilupparla, molti pensano sempre e per tutte le occasioni in termini di bytecode o perfino html/css.

Per tanti ambiti il C++ ha ancora un enorme senso (ancor di più con C++11 e la recente revisione C++14) e i tempi di sviluppo sono sempre più rapidi.

[Pier2204]

Originariamente inviato da damxxx

Attenzione, non la versione pro (almeno non è quello che è stato annunciato fino ad ora), ma la versione Enterprise, venduta tramite il programma di licenza Windows Software Assurance.

La versione Enterprise si paga anche come aggiornamento, mentre la versione pro ha un costo solo per gli OEM e la versione Retail, ma non si pagano come aggiornamento.

In sostanza da quello che ho capito, finito il primo anno di aggiornamento tutte le versioni saranno a pagamento.

[Epoc_MDM]

Originariamente inviato da Bivvoz

Perchè è pieno di giochi dx12

Adesso. Ma visto che l'update sarà free per un anno, tutti inizieranno a sviluppare per DX12, tu farai l'alternativo e rimarrai a 7/8/8.1 per poi pagarti l'OS quando ci saranno i contenuti? Non è molto smart come cosa.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Unrealizer

puoi usare C e C++ per le app e come le preview di Office hanno dimostrato si possono fare app di produttività

Sì, ma mi pare di vedere che siano stra-ridotte all'osso (anche perché scrivere in C/C++ richiede mediamente una preparazione maggiore rispetto ad altri linguaggi di più "alto" livello), oltre al fatto che imho la qualità delle odierne app sullo store MS mi pare essere piuttosto mediocre rispetto a simili perfino per Android (file manager, app di condivisione multi-protocollo, ecc.), senza scomodare l'ambiente win desktop. Sono certo che le app del win store saranno ancora relegate all'ambito mobile per un lungo periodo.

[gaxel]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Sì, ma mi pare di vedere che siano stra-ridotte all'osso (anche perché scrivere in C/C++ richiede mediamente una preparazione maggiore rispetto ad altri linguaggi di più "alto" livello), oltre al fatto che imho la qualità delle odierne app sullo store MS mi pare essere piuttosto mediocre rispetto a simili perfino per Android (file manager, app di condivisione multi-protocollo, ecc.), senza scomodare l'ambiente win desktop. Sono certo che le app del win store saranno ancora relegate all'ambito mobile per un lungo periodo.

Tu usi applicazioni amatoriali su Desktop?

Presumo di no, quelli che fanno le applicazioni desktop, faranno le controparti WinRT... che essendo in finestra su Windows 10, son desktop anche quelle.

[Ginopilot]

Ma da dove viene tutto questo fremito per rt? Cambiano api continuamente, ormai e' un incubo come piattaforma.

[gaxel]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ma da dove viene tutto questo fremito per rt? Cambiano api continuamente, ormai e' un incubo come piattaforma.

Da par mia nessun fremito, solo che voglio che qualsiasi applicazione usi sia disponibile sul PC, sul tablet, sul telefono e sulla console... ed è possibile solo con WinRT.

Poi ci penso io, eventualmente, ad attaccare mouse/tastiera e monitor a dispositivi che non li hanno.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Sì, ma mi pare di vedere che siano stra-ridotte all'osso (anche perché scrivere in C/C++ richiede mediamente una preparazione maggiore rispetto ad altri linguaggi di più "alto" livello), oltre al fatto che imho la qualità delle odierne app sullo store MS mi pare essere piuttosto mediocre rispetto a simili perfino per Android (file manager, app di condivisione multi-protocollo, ecc.), senza scomodare l'ambiente win desktop. Sono certo che le app del win store saranno ancora relegate all'ambito mobile per un lungo periodo.

si, hanno meno feature (dovranno pur vendere l'Office normale, no? ) ma hanno quelle di base

riguardo alla qualità delle app, in certi casi è vero (ad esempio sto seriamente meditando di fare un mio client Telegram, in C++... intanto sto cercando di avere un po' di risposte dal loro supporto tecnico riguardo le notifiche... supportano quelle di Ubuntu Phone e Blackberry e non WNS )

[Marko#88]

Originariamente inviato da Epoc_MDM

Eh... ni. DX12? per dirne una?

Nessuno ti obbliga a giocare giochi DX12. Li vuoi giocare? Ti cucchi il sistema così com'è. Non vuoi il sistema? Niente DX12. La vita è fatta di compromessi e un utente che ama Apple (non tu, Ginopilot) dovrebbe essere abituato

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da gaxel

Tu usi applicazioni amatoriali su Desktop?

Se per amatoriali intendi programmi con licenza freeware o opensource/free software, allora sì, ce ne sono tante che uso perché spesso sposano la filosofia unix del "piccolo e specializzato"; ci sono tanti tool del genere che coprono tantissimi ambiti e quasi nessuno di loro ha avuto una "trasformazione" in app Win (le poche trasformazioni "mobili" viste sono solo per android o iphone), per ovvi motivi, le app attuali sono semplici/banali e senza approfondimenti di funzioni/compiti.
Sono tutti tool scritti in C, C++, Delphi (Object Pascal), ecc..
Sono anche tool che nel corso di tanti anni hanno dimostrato di essere molto più validi delle controparti di default inserite in Windows e scritte da Microsoft (ti parlo di file manager, di implementazioni dei comandi su/sudo ben superiori allo uac, di desktop manager, di crittografia/steganografia, ti parlo di mail, newsgroup reader, feed e tanto, tantissimo altro ancora).

Che ti piaccia o meno, le app win, così come sono adesso o anche solo un po' più evolute, non sostituiranno per TANTO tempo ancora (e dovremo vedere poi se ci riusciranno) le attuali applicazioni desktop.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Unrealizer

(ad esempio sto seriamente meditando di fare un mio client Telegram, in C++... )

Ecco, questa a pare mio sarebbe una gran cosa (non solo per il linguaggio, ma perché il summenzionato programma lo preferisco di gran lunga a whatsapp e altri).

[gaxel]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Se per amatoriali intendi programmi con licenza freeware o opensource/free software, allora sì, ce ne sono tante che uso perché spesso sposano la filosofia unix del "piccolo e specializzato"; ci sono tanti tool del genere che coprono tantissimi ambiti e quasi nessuno di loro ha avuto una "trasformazione" in app Win (le poche trasformazioni "mobili" viste sono solo per android o iphone), per ovvi motivi, le app attuali sono semplici/banali e senza approfondimenti di funzioni/compiti.
Sono tutti tool scritti in C, C++, Delphi (Object Pascal), ecc..
Sono anche tool che nel corso di tanti anni hanno dimostrato di essere molto più validi delle controparti di default inserite in Windows e scritte da Microsoft (ti parlo di file manager, di implementazioni dei comandi su/sudo ben superiori allo uac, di desktop manager, di crittografia/steganografia, ti parlo di mail, newsgroup reader, feed e tanto, tantissimo altro ancora).

Che ti piaccia o meno, le app win, così come sono adesso o anche solo un po' più evolute, non sostituiranno per TANTO tempo ancora (e dovremo vedere poi se ci riusciranno) le attuali applicazioni desktop.

Ma a me non deve piacere nulla
Dipende da quali applicazioni desktop intendi tu... quelle che uso io a casa, le han sostituite tutte (se hanno controparti), al lavoro nessuna (va bè che a casa non uso praticamente più il PC).

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da gaxel

Ma a me non deve piacere nulla

Allora te la rigiro quotando la tua affermazione, cioè

"Guarda che le cazzate saranno tutto il parco software Windows a breve..."

Ecco, una cosa del genere te la puoi tranquillamente scordare (non solo a "breve", ma ti assicuro anche a "lungo termine"), garantito al 100%

[Ginopilot]

Originariamente inviato da gaxel

Ma a me non deve piacere nulla
Dipende da quali applicazioni desktop intendi tu... quelle che uso io a casa, le han sostituite tutte, al lavoro nessuna.

E menomale, nessuna applicazione e' adatte ad un uso multidevice se non con limitazioni o modifiche all'interfaccia. Quelle piu' semplici sono soggette a meno compromessi. Quelle piu' complesse sono inadattabili.

[gaxel]

Originariamente inviato da Ginopilot

E menomale, nessuna applicazione e' adatte ad un uso multidevice se non con limitazioni o modifiche all'interfaccia. Quelle piu' semplici sono soggette a meno compromessi. Quelle piu' complesse sono inadattabili.

Non c'è scritto da nessuna parte che un'app winrt debba per forza essere studiata per il touch...

[giuseppe '97]

Originariamente inviato da gaxel

scritte/compilate in linguaggio macchina non lo sentivo dagli anni 80

Comunque, App e WinRT non sono necessariamente sinonimi... di certo troverei stupido continuare a sviluppare in win32 su Windows 10.

Scritte in linguaggio macchina ahahahahah lo vorrei vedere qualcuno che ne è capace

[Ginopilot]

Originariamente inviato da gaxel

Non c'è scritto da nessuna parte che un'app winrt debba per forza essere studiata per il touch...

Quali siano le librerie usate per programmare non interessa a nessuno, ms cambia le carte in tavola continuamente. Il problema e' invece l'unificazione dell'interfaccia delle app.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Ginopilot

Quali siano le librerie usate per programmare non interessa a nessuno, ms cambia le carte in tavola continuamente. Il problema e' invece l'unificazione dell'interfaccia delle app.

se ci pensi bene il framework XAML di WinRT è quello su cui hanno investito di più: puoi usarlo sia da codice managed che nativo (mentre prima l'unica cosa che avevi a disposizione era MFC) e stanno addirittura portando grosse parti della UI di Windows su questo framework, cosa che non hanno praticamente mai fatto prima

[Ginopilot]

Ma buon per loro e per chi sviluppa. Basta che con la scusa non rifilino software con interfaccia pensata per tablet su un pc, come ha tentato di fare ms con la sua roba su 8.