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#21 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2007
Città: Cremona
Messaggi: 3186
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Al di là del fatto che la grafica non è tutto, e al di là del tifo Console VS PC, ritengo dannoso per il mondo game un simile abisso tra potenzialità VGA-PC e Console.
Escono giochi che sono fuori dal tempo graficamente parlando. Troppo divario, ne risente tutta la catena, giochi inclusi. |
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#22 |
Junior Member
Iscritto dal: Oct 2011
Messaggi: 1
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#23 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 2060
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cmq visti i video demo della bethesda e devo dire che un filo alcune cose passate come "innovazione" fanno ridere... c'è la scena in cui il fabbro continua ad affilare l'ascia parlando e fissando il pg che fa un ridere indicibile! altro che realismo
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#24 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 1999
Città: Calcara (Bologna) Nascita: 1974
Messaggi: 12805
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Beh, visti i filmati mediocri in circolazione si poteva gia' supporre l'hardware necessario. Certo che veder consigliate le 260 e le 4890, vga dell'anteguerra, fa scendere la catena.
Che dire, dopo la delusione atroce di the witcher 2, della grafica poco importa, l'importante sono giocabilita', trama, divertimento, emozioni. Certo che se oltre la grafica cosi' cosi', ci mettiamo animazioni mediocri, citta' poco popolate, ecc.ecc.. |
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#25 |
Member
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 109
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Leggere alcuni commenti mi lascia perplesso! Ma se per grafica di un gioco si intende ESCLUSIVAMENTE la dimensione delle texture allora posso concordare che non siano poi così importanti e non solo negli RPG!
Però stiamo parlando di un gioco che ha (soprattutto nelle ultime incarnazioni) una considerevole componente arcade nella modalità di esplorazione e di interazione con il mondo (cosa che ha fatto e farà storcere il naso ai puristi) pertanto vi dico che sarebbe bello avere una maggiore interazione con l'ambientazione magari contando su di un modello fisico migliore, però queste cose possono essere realizzate davvero considerando la capacità elaborative delle attuali console? Passiamo pure ore a convincerci che un gioco sia solo trama ma in realtà un gioco non è un libro! La giocabilità è importante e le limitazioni hardware delle attuali console secondo me impediscono una evoluzione verso giochi non più belli da vedere ma più divertenti da giocare!! Chi non ha mai desiderato sradicare un albero con una palla di fuoco lanci la prima ……..!!!!! |
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#26 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 2093
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Quote:
Ad esempio the Witcher 2 è il classico gioco pensato e sviluppato per pc, ma se stai a guardare bene ci sono molte cose del gameplay che sono molto semplificate, a partire dal ridicolo sistema di magie (altro che sradicare un albero con una palla di fuoco), la crescita del personaggio, dove sei obbligato a mettere i primi punti abilità in delle abilità che magari non si voleva potenziare, e l'esiguo numero di quest secondarie, e la miriade di cose che non vorremmo mai vedere in un gioco del genere, come la presenza di diversi muri invisibili che ti ostacolano nel cammino (ad esempio nella scala della cittadina assediata nel prologo), gestione delle pozioni quasi impossibile (per bere una pozione devi andare sempre in meditazione), e un'alchimia tutt'altro che entusiasmante insieme alla forgia di armi ed armature. Ed è un titolo pensato principalmente per pc! ![]() |
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#27 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 6082
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mah, per me le console hanno solo tolto le mezze stagioni... ma soprattutto perchè i giochi per pc non vendono abbastanza. Cioè a metà del ciclo vitale della console bisognerà aspettare il nuovo modello per vedere uno scatto in avanti, ma alla fine arriva, è a gradoni ma è sempre in salita. con il pc i gradini sono solo più corti, ma la sostanza più o meno è quella. Almeno io (da PCista) la vedo così.
il problema è che per scrivere un gioco davvero bello servono grandi idee, grandi artisti, grandi scrittori, grandi palle e grandi investitori. mentre gli investitori vorrebbero una ricetta per fare soldi sicuri. se si potevano realizzare giochi opere d'arte sui pc di 15 anni fa, oggi o non è cambiato nulla oppure è migliorata la situazione. Il problema non è migliorare sempre, ma scrivere belle storie e raccontarle in un certo modo. il videogame come linguaggio può prendere il meglio (e il peggio) del cinema e il meglio del libro, aggiungendo cose di suo che non sono negli altri due media. Il problema è sfruttarlo bene. il che non è solo una questione di risorse hardware.
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Intel Core 2 Quad Q9550(2.83Ghz) - Asus P5Q-E - Nvidia GeForce GT740 - Corsair TWIN2X kit 2x2GB PC8500 1066Mhz DHX - corsair HX modular series 620W - Samsung MZ-75E250B SSD 850 EVO, 250 GB, 2.5" SATA III + WD 250GB SataII 7200rpm 16mb - coolermaster centurion 5 full black - LG 20x dual layer - card reader 3.5 all in one - Samsung Syncmaster 24'' T240HD TV; preso a Settembre 2008 |
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#28 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 2060
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@mau.c: il problema è 1: una volta potevano permettersi di investire puntando su un gioco "colossal" ma risparmiando in ogni caso in un certo numero di elementi "staff" oggi non puoi.
servono disegnatori, animatori, esperti in modellazione solida, programmatori, musicisti con 2 totani così magari legati ad un orchestra, esperti di marketing...ecc ecc il tutto palesemente legato ad una crisi economica mondiale, dove i giochi crackati regnano e una persona per gicare sceglie (giustamente) una periferica da 300€ all inclusive che tira per anni e non di certo un sistema gaming che minimo minimo costa il doppio e va aggiornata almeno una volta ogni 2-3anni. quindi un periodo dove una persona rimurgina 3 volte prima di spendere 50-60€ per un prodotto magari senza cd fisico (non parliamo nemmeno di bundle), soprattutto per i più vecchi che han ancora in testa i vecchi scatolati a 20-40.ooo£ che contenevano il mondo. (e dico questo da tizio con una collezione steam immensa e un intera libreria di scatolati "special edition"... senza contare che non tollero i giochi piratati) quindi mi sembra ovvio che da qualche parte una flessione ci debba essere ed è logico che sia da parte del pc e non della console, in quanto una console richiede mesi di studi, progetti analisi di mercato ecc... un pc te lo fai a casa come ti pare; sta alla gente rendersi conto di sti punti e agire di conseguenza capendo che per il puro gaming un sistema enthusiast è cestinato, soprattutto dalla metà della generazione console in poi. |
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#29 |
Member
Iscritto dal: Oct 2007
Città: Roma
Messaggi: 85
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Uhm, solo 6GB di spazio su hard disk... quindi texture da console. Considerando poi la vastità del mondo di gioco...
![]() Peccato, speriamo almeno sia bello da giocare. Qualcuno ha notizie fresche riguardo il livello di localizzazione? Si diceva molto tempo fa della possibilità che skyrim potesse essere il primo TES completamente localizzato; a me sembra strano, cmq non ho sentito più nulla a riguardo e ad alimentare i miei dubbi resta il fatto che su Steam c'è scritto "Lingue: Inglese, Francese, Tedesco, Italiano, Giapponese, Spagnolo". Di solito loro indicano con un asterisco se ci sono lingue per le quali la localizzazione è completa o solo testo: qui non è specificato nulla, ormai manca poco all'uscita e questo lascierebbe pensare proprio alla localizzazione completa!
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#30 |
Member
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 109
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gildo88 invece tu stai facendo un esempio sbagliato!!
Chi ti ha fatto pensare che Witcher 2 io lo ritenga un titolo degno! Lo dicono loro di averlo sviluppato pensando principalmente al PC per me non è così! quando ho trovato la prima aiuola alta 10 cm che in realtà era un muro invalicabile mi è scesa la tristezza! Qunado faccio l'esempio delle texture penso proprio a quel gioco che si sperava fosse migliore della versione precedente ed invece pone talmenti tanti limiti all'esplorazione ed all'interazione con il mondo di gioco che fa passare subito l'entusiasmo per le belle texture! Anche DeusEx UR, che resta sicuramente un buon gioco, fa percepire fortemente per quale ambito sia stato sviluppato, a dieci anni dal primo episiodio ci troviamo con ambineti spogli uguali all'originale senza la possibilità di una interazione degna di nota (neppure i vetri si infrangono!) e anche i "diversi percorsi" per risolvere le quest sono tutti preconfezionati. Io capisco benissimo gli sviluppatori che decidono di sviluppare per console, ci sono solo vantaggi (che comprendono anche il fatto di poter fare giochi senza vere innovazioni, non è sempre così ma gli esempi sono tanti), però certe cose che abbiamo solo intravisto negli ultimi giochi veramente sviluppati per PC (2006-2008?) sono ormai lettera morta .... almeno fino all'avvento delle nuove console! E come sai non sono solo io a dirlo pure certi sviluppatori che hanno mollato l'ambito PC si sono dovuti accontentare di hardware ormai datato! |
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#31 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 2093
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Detto questo neanche a me è piaciuto molto The witcher 2, proprio per questo senso di poca libertà che mi lascia, e se dobbiamo dirla tutta, da questo punto di vista i giochi della serie TES sono molto migliori. Cmq ribadisco che secondo me le console fanno la loro parte in questa situazione, ma il tutto alla fine dipende dagli sviluppatori e pubblisher. |
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#32 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Milano
Messaggi: 1613
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Siete ridicoli a parlare male di Witcher 2. L'unica cosa che su cui si può concordare sono i muri invisibili.. quelli non li sopporta nessuno. Ma per tutto il resto avete un bel coraggio a paragonarlo con un gioco TES.. non c'entrano niente l'uno con l'altro. E tutti i commenti negativi fatti sugli aspetti di giocabilità sono RIDICOLI, perché chi li fa evidentemente non ha mai letto i libri di Sapkowski, dai cui il videogioco è tratto. Se li aveste letti sapreste perché Geralt può bere una pozione solo in meditazione e non durante una battaglia.. sapreste perché il "sistema di magie" è fatto così e non in un altro modo.. sapreste perché la forgiatura è marginale... Perciò se dovete criticare TES e i giochi di ruolo come vengono fatti oggi, non tirate m***a su altri titoli, se non siete informati rispetto a ciò che chiamate in causa! Witcher 2 è un gioco perfetto, pensato principalmente per PC, con una grafica da paura (per un motore dx9), una storia stupenda, che trasporta in videogioco in maniera eccellente l'universo letterario da cui è nato... ripeto, l'unico difetto è sull'esplorazione e i muri invisibili... Ma tutto il resto non toccatelo se non sapete di cosa parlate. Chiuso l'off topic per quanto mi riguarda.
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#33 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 2093
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Poi l'unico paragone che ho fatto direttamente con Tes, era sulla sensazione di libertà che il titolo lascia. Il discorso poi era sulle presunte semplificazioni e limitazioni dovute all'hardware delle console, e quindi ho tirato in ballo The Witcher 2, che mi sembra tutto fuorchè un titolo pensato esclusivamente per i pc, e per evidenziare che ci sono diversi problemi che non mi sarei aspettato di vedere in un titolo che si professa apertamente come pensato per i pc. |
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#34 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
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se incominciamo a valutare i giochi dal peso dell'installazione vedrete che possono pesare anche 20giga da domani
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#35 |
Senior Member
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Io non ho DX 11 quindi non mi interessa sotto l'aspetto qualitativo della grafica, ma il gioco e' stato fatto in DX 9 sempre per colpa delle console?
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#36 | ||
Senior Member
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![]() ![]() Se uno non ha letto i libri magari non ci fa molto caso...poche pippe mentali insomma, ma chi d'altronde l'ha letto, penso verebbe minimo voglia di linciare il demente che ha avuto l'idea, e il deficiente ha avuto il coraggio di "finanziarla" Non so se ti rendi conto, ma spesso il successo complessivo di un titolo che si ispira a romanzi/fumetti/anche film dalla inedità trama originale, sta principalmente nel fatto che il videogioco in questione riesce a trasmettere con convinzione l'atmosfera originale e ad espandere l'universo originale descritto con cura e fedeltà, di conseguenza arrichendolo. ...d'altro canto il flop accade proprio quando questo processo è fatto in maniera pressapochista, ed infatti ci sono oggi sul mercato una marea di titoli ispirati a romanzi/fumetti/film che hanno convinto pubblico e critica cinematografica, ma che invece nella loro versione videoludica sono una presa in giro della fonte stessa alla quale si sono ispirati (il più delle volte questa trasposizione viene attuatta con il solo ed unico scopo di mungere le ultime gocce di $$$ invece di, appunto, arrichire ed espandere il contenuto del opera/franchise) es. di trasposizione di successo che mi vengono in mente: Batman: Arkham series (Rocksteady) The Witcher The Lord of The Rings (notare che i vari Elder Scrolls s'ispirano, più o meno, all'universo fantasy di Tolkien) Chronicles of Riddick Ghostbusters (2009) e la saga Star Wars, però su quest'ultimi 2 franchise si potrebbe dibattere parecchio, soprattutto sui giochi Star Wars Alcuni titoli ispirati dai romanzi military/techno thriler di Tom Clancy. es. di trasposizione flop che mi vengono in mente: da 007 ad Avatar con in mezzo le decine di stronzate uscite sui supereroi dei comic books americani (DC e Marvel principalmente) Ultima modifica di ice_v : 27-10-2011 alle 17:28. |
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#37 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
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Poi mi si rimproverava che non potevo giudicare The witcher 2 perchè non ho letto i libri, il che mi sembra assurdo, perchè non credo che ci sia bisogno di leggere un libro per apprezzare un buon gioco. O sbaglio? |
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#38 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Città: Oderzo
Messaggi: 2867
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Sulla grafica, per chi mi conosce sono abbastanza esigente e sono un pcista convinto, credo ci sia poco o niente da rimproverare allo studio CDProject considerando il budget, l'engine in ballo, l'ampiezza del team di sviluppo e il tempo impiegato. Sul gameplay concordo sulla macchinosità a volte un po' troppo evidente...però alla fine è un roleplaying game; certe meccaniche ci devono essere altrimenti come cacchio lo sviluppi sto personaggio che stai impersonando??? |
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#39 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 2093
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Allora ad esempio chi non ha mai letto un fumetto di Batman o non gli è mai piaciuto il personaggio di Batman, non può apprezzare Arkham asylum ed Arkham city o ne capisce di meno del gioco di chi invece ha tutti i fumetti ed è un fan? Io non credo proprio... Un buon gioco prescinde da queste cose per essere apprezzato. Io la penso cosi... |
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#40 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Milano
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il gioco non è macchinoso..
se tu lo hai trovato macchinoso questo è un altro discorso. Il primo Witcher l'ho giocato senza leggere i libri.. ho scoperto i libri proprio grazie al fatto che già Witcher 1 fosse stupendo, nonostante alcuni limiti nell'interfaccia, nelle scelte etc... Witcher 2 ha una trama stupenda, degna dell'universo fantasy da cui è stato creato.. non puoi prescindere dai libri. Perché tutto è nato da lì. Per cui il fatto che, per esempio, le pozioni possano essere bevuto solo in meditazione, è perché i witcher utilizzano le loro abilità alchemiche prima della battaglia. Sono fatti così. Non è un limite tecnico della giocabilità. E' legato alla connotazione del personaggio. Il punto è, che tu abbia letto i libri o no, puoi accettare che ci siano dei limiti in un gioco, perché questo contribuisce a costruire un mondo di gioco, un personaggio, e uno sviluppo del tutto originale? Witcher 2 è un gioco nato prevalentemente su PC. E lo dimostra ampiamente! il fatto che abbiano dovuto usare le DX9 perché poi avrebbero dovuto fare una trasposizione console, non dimostra che non lo abbiano pensato per PC.. infatti hanno creato un motore di gioco che le DX9 le spreme! Mai vista una grafica così bella e artisticamente ricca in un GDR prima. E il fatto stesso che ci stiano mettendo mesi per portarlo su console, dimostra che evidentemente di roba da convertire da PC a console ce n'è a iosa! Senza una GTX580 nelle console, dovranno nerfare qualsiasi effetto grafico per farlo girare decentemente!! ;-)
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