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Old 09-09-2011, 12:45   #21
citty75
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Se uno non esclude l'altro risolvi il problema come da esempio:



Di certo più piccoli sono gli obiettivi più facile sarà realizzare roba del genere.

Bisogna vedere Nikon che scelte ha fatto, non ci resta che aspettare il 21.
Si parla di circa 70mm per il 10-30, quindi comunque 3 volte tanto il 14-42 Pana.
Però, quoto, l'aspettiamo e vedremo....
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Old 09-09-2011, 12:48   #22
citty75
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Originariamente inviato da axem Guarda i messaggi
Nikon semplicemente vuole proporre una mirrorless compatta, di buona qualità, e che non vada ad infastidire le sue reflex entry.
QUotone....
Nikon non ha nessun vantaggio a vendere questa al posto di una reflex.
Ha vantaggio se riesce a vendere questa a chi non avrebbe comprato una reflex, o ne ha già una e vuole qualcosa di diverso per certe situazioni.
Il punto è che secondo me, economicamente, non esiste spazio per un settore tra P&S e reflex....già come prezzi si sovrappongono....figuriamoci inserire un nuovo mercato nel mezzo....
Però magari sono io che non vedo il mercato...
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Old 09-09-2011, 13:13   #23
Cfranco
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Se uno va per prendere una fotocamera di qualità e prende una Nex al posto di una Nikon i gialloneri perdono un cliente, l' obiettivo dovrebbe essere quindi far la concorrenza a Nex, micro4/3 e X10, non cercare di vendere una compatta a prezzi di una reflex pro, perchè io non sarò un grande guru del mercato ma secondo me roba come questa ( o peggio ancora come la Pentax Q ) non è semplicemente vendibile a quel prezzo.
Se le mirrorless fanno concorrenza alle reflex entry level e tu vuoi un prodotto che possa far concorrenza alle mirrorless questo prodotto sarà in concorrenza anche con le dslr, la proprietà transitiva si applica anche al mercato e Nikon avrebbe dovuto accettarla e accettare di produrre due prodotti che si fanno concorrenza tra loro, in fondo già adesso le fotocamere delle varie fascie si fanno concorrenza verticalmente differenziandosi spesso in maniera piuttosto debole, ci sarebbe stata anche una concorrenza orizzontale con macchine comunque piuttosto diverse tra loro, metteteci sopra un adattatore e automaticamente si apre tutto un universo di ottiche già pronte che costituiscono un punto di forza e che legano coloro che hanno già ottiche del marchio.
Invece così per non far concorrenza alla D3100 questa roba qua non fa concorrenza neanche alla Nex e alla Pen ...
Costasse 3-400 euro potrebbe far concorrenza alle compatte premium, ma a 1000 euro è follia pura, è un progetto inutile che non ha futuro
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Old 09-09-2011, 13:42   #24
Raven
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Tutti con le reflex FF qua dentro, eh?!...
Se il prezzo sarà adeguato ritengo possa essere una nuova alba per il settore "bridge" (che oggi è ormai diventato "superzoom con sensorini coriandoli"): sensore di dimensioni discrete, zoom quanto basta, su corpi non enormi... ma appunto... il successo dipenderà unicamente dal prezzo...
Potrebbe farmi pensionare le mie fuji s100fs/s200exr...
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Old 09-09-2011, 14:12   #25
tommy781
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una macchina inutile in sintesi, ha i difetti delle compatte con il sensore piccolo e i difetti delle reflex dovendosi portare dietro comunque più ottiche per essere coperti. meglio una bridge di razza o una compatta ultra zoom a questo punto, costano meno, hanno qualità equivalente e sono più pratiche. se nikon seguirà questa strada non le basterà il nome e un gruppo di polli a seguito per vendere perchè solo un pollo prenderebbe una macchina così, molto meglio una micro o una sony nex se le dimensioni sono fondamentali conservando la qualità. nessuno fotografo degno di questo nome potrebbe scegliere un aborto come questo sistema proposto da nikon.
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Old 09-09-2011, 14:14   #26
Falcon88
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Ahahah ridicola nikon
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Old 09-09-2011, 14:23   #27
Cfranco
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Originariamente inviato da Raven Guarda i messaggi
... il successo dipenderà unicamente dal prezzo...
Potrebbe farmi pensionare le mie fuji s100fs/s200exr...
Guarda ...
Se è vero questo :
"Le ultime indiscrezioni riguardano il posizionamento di prezzo, che potrebbe essere tale da porre la macchina in diretta sfida con le mirrorless di alta gamma, come Olympus E-P3 e l'appena nata Sony NEX-7. Si parla infatti di un esborso compreso tra $900 e $1300. "
Le tue Fuji non temono dismissioni
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Old 09-09-2011, 14:29   #28
roccia1234
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Beh comunque rimane il fatto che NON è un sensore da compatta... ricordo che questi ultimi hanno fattore di crop intorno a 5x, questa invece "solo" 2,6x, quindi in quanto a qualità direi che ha le potenzialità per essere sopra le compatte e le bridge. Il problema (non da poco) è il prezzo...
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Old 09-09-2011, 14:49   #29
hornet75
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una macchina inutile in sintesi,
Sono a metà strada fra la tua posizione e quella di Cfranco. Dipende tutto dal prezzo. Come dice roccia il sensore non è proprio quello delle compattine quindi molto meglio di tante bridge con il sensore 1/2,3"

questa è molto più vicina al formato 4/3 che alle compattine

qualche esempio

Bridge Nikon P500 sensore 1/2,3" fattore crop 5,6X
Bridge Nikon P7100 sensore 1/1,7" fattore crop 4,7X
Bridge Fuji X10 sensore 2/3" (8,8x6,6mm) fattore crop 3,9X

Mirrorless Nikon sensore (12,8x9,6mm???) fattore crop 2,7X
Mirrorless micro 4/3 sensore (17,3x13mm) fattore crop 2X

Tutto quindi dipende da prezzo e dimensione degli obiettivi, staremo a vedere.

Ultima modifica di hornet75 : 09-09-2011 alle 14:58.
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Old 09-09-2011, 15:11   #30
Raven
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Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
Si parla infatti di un esborso compreso tra $900 e $1300. "[/i]
Le tue Fuji non temono dismissioni
ah... ... miodddio...
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Old 09-09-2011, 15:15   #31
the_joe
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ah... ... miodddio...
Mah, secondo me sono sparate senza senso, questi sono i prezzi attuali di un corpo D7000 quindi non vedo come queste nuove macchine potranno posizionarsi così in alto nella scaletta delle fotocamere in casa Nikon....

Non resta che attendere il 21 e poi potranno partire i commenti sensati, ad oggi stiamo parlando sopra dei "rumors" più o meno fondati.
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焦爾焦
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Old 09-09-2011, 15:16   #32
verus70
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C’è un comunicato da parte di Nikon , sulle notizie apparse in rete.

http://www.nikon.com/news/2011/0909_01.htm

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Old 09-09-2011, 15:25   #33
Raven
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una macchina inutile in sintesi, ha i difetti delle compatte con il sensore piccolo e i difetti delle reflex dovendosi portare dietro comunque più ottiche per essere coperti. meglio una bridge di razza o una compatta ultra zoom a questo punto, costano meno, hanno qualità equivalente e sono più pratiche. se nikon seguirà questa strada non le basterà il nome e un gruppo di polli a seguito per vendere perchè solo un pollo prenderebbe una macchina così, molto meglio una micro o una sony nex se le dimensioni sono fondamentali conservando la qualità. nessuno fotografo degno di questo nome potrebbe scegliere un aborto come questo sistema proposto da nikon.
Non potrei essere più in disaccordo:
- NON ha un sensore piccolo, anzi! E' un ottimo "ibrido" vicino ai m4/3
- il fatto di avere più ottiche intercambiabili non lo vedo come un difetto, eh...
- come fai a sapere già oggi che le superzoom (e compatte) odierne (con sensorini 1/2.33) hanno la stessa qualità di questa fotocamera?!...
- un "fotografo degno di questo nome" (intendi un professionista?) va sulle reflex FF... ma non credo che sia quello, il target ipotizzato da nikon per questo prodotto (certo però che se lo piazzano a quel prezzo... mi domando qual'è il target... )
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Old 09-09-2011, 16:02   #34
DIDAC
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(certo però che se lo piazzano a quel prezzo... mi domando qual'è il target... )


Appunto ... riducono l'area del sensore, elimiano lo specchio e poi il prezzo annunciato è vicino ad una reflex aps-c ... mi ripeto ... è uno scherzo?
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Old 09-09-2011, 16:15   #35
hornet75
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... è uno scherzo?
Per ora è solo un rumors, quindi valutazioni non se ne possono fare.
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Old 09-09-2011, 16:28   #36
Cfranco
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Per ora è solo un rumors, quindi valutazioni non se ne possono fare.
Visto l' aborto che ha sfornato Pentax il timore che possa essere vero anche questo è forte
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Old 09-09-2011, 16:51   #37
hornet75
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Visto l' aborto che ha sfornato Pentax il timore che possa essere vero anche questo è forte
Perdonami ma Pentax ha una mirrorless con sensore realmente da compatta è ottiche giocattolo come definiti da Pentax stesso. Alquanto diverso direi.
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Old 09-09-2011, 17:02   #38
Cfranco
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Perdonami ma Pentax ha una mirrorless con sensore realmente da compatta è ottiche giocattolo come definiti da Pentax stesso.
Ti sei dimenticato il prezzo di 800$

Diciamo che una Nikon da 900$ con quel sensore è un furto
Invece 800$ per il Pentax Q è una rapina a mano armata con rapimento, minacce e violenza
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Old 09-09-2011, 17:12   #39
hornet75
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Diciamo che una Nikon da 900$ con quel sensore è un furto
Invece 800$ per il Pentax Q è una rapina a mano armata con rapimento, minacce e violenza


Concordo! Però dico anche aspettiamo, non manca poi molto.
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Old 09-09-2011, 18:05   #40
Raghnar-The coWolf-
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Bridge Fuji X10 sensore 2/3" (8,8x6,6mm) fattore crop 3,9X

Mirrorless Nikon sensore (12,8x9,6mm???) fattore crop 2,7X
Mirrorless micro 4/3 sensore (17,3x13mm) fattore crop 2X

Tutto quindi dipende da prezzo e dimensione degli obiettivi, staremo a vedere.
E' vero che il fattore la dimensione è sensibilmente maggiore del 2/3" della fuji sembrerebbe (area doppia 122 vs58 mm^2), ma le ottiche che sono in rumors sono incomparabilmente più buie (F/2-2.8 vs 3.5-5.6).

Area doppia non vale 2 stop, ma a malapena 1.

Se avessero avuto zooom compatti F/2.8-4, 1 stop più luminosi del u4/3 (metà dell'area) e 1 più bui della Fuji X10 (doppio dell'area) sarei stato meno scettico.

Se queste sono le premesse si parte già con un sensore che raccoglie pochissimi fotoni rispetto alla concorrenza, che è pure più economica.
Raghnar-The coWolf- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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