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Old 02-03-2010, 13:59   #21
Dream_River
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Non so, magari da te le piante sono solidali, da me esiste quel fenomeno chiamato "antagonismo radicale"
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Old 02-03-2010, 14:05   #22
stetteo
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non tutte, molte impoveriscono e basta.
@ Dream Io so questo, poi boh non è il mio campo.
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ma la patata col selenio e' naturale o ogm ?
Penso si tratti di semi trattati.
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Old 02-03-2010, 14:10   #23
killercode
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Oddio, io ho fatto solo i primi tre anni di professionale agro-ambientale, quindi non mi stupirei se ricordassi boiate, però mi pareva che l'antagonismo radicale fosse un fenomeno comune a tutte le coltivazioni

Poi per carità, io un principi di agricoltura avevo 7 in teoria ma 3-4 nella pratica
antagonismo radicale si, allelopatia non sempre
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Old 02-03-2010, 16:18   #24
Rei & Asuka
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Non mi pare che altrove abbiano dati risultati sperati...
E sopratutto: abbiamo già ora sovraproduzione di alimenti, cioè chi lo butta questo cibo in più? No perchè non mi pare arrivi ai poveri quello che già sprechiamo e questo in più a cosa serve?
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Old 02-03-2010, 16:31   #25
cocis
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ma degli studi scientifici non avevano dimostrato che erano pericolosi per cc salute ?

Mettono sul mercato prodotti che non sanno che affatti avranno nel tempo sull'uomo ?
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Old 02-03-2010, 16:51   #26
Nyman
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Ottimo avanti cosi, per fortuna c'è l'europa che limita il delirio demagogico antiscientifico italiano di una società vecchia, cattiva ed impaurita incapace di governare il presente e che ha paura del futuro.
Quotone!
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Old 02-03-2010, 16:54   #27
stetteo
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ma degli studi scientifici non avevano dimostrato che erano pericolosi per cc salute ?

Mettono sul mercato prodotti che non sanno che affatti avranno nel tempo sull'uomo ?
Appunto, queste patate contengono agenti antibiotici, non mi sembrano poi così sane.
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Old 02-03-2010, 16:58   #28
girodiwino
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Non mi sembra niente di preoccupante, si tratta pur sempre di patate sterili
Eh...

Posso capire la creazione di una pianta resistente a certi agenti, ma non posso accettare che le piante che coltiviamo non siano in grado di riprodursi... Poi magari il mio è un eccesso di prudenza


Un conto è aiutare la natura, altro è sovvertirla
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Old 02-03-2010, 17:08   #29
The_Gabro
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Se fossero fertili perderebbero tutti i vantaggi della selezione genetica fatta, come il vigore ibrido o l'uniformità di produzione. Sono ibridi sterili volutamente
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Old 02-03-2010, 17:16   #30
girodiwino
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Se fossero fertili perderebbero tutti i vantaggi della selezione genetica fatta, come il vigore ibrido o l'uniformità di produzione. Sono ibridi sterili volutamente
No, i vantaggi che si perderebbero dalla fecondità si chiamano innanzitutto profitti...
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Old 02-03-2010, 17:25   #31
Lilunyel
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No, i vantaggi che si perderebbero dalla fecondità si chiamano innanzitutto profitti...
Esattamente... è tutta una questione di avere il controllo sui semi.
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Old 02-03-2010, 17:29   #32
frankytop
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Eh...

Posso capire la creazione di una pianta resistente a certi agenti, ma non posso accettare che le piante che coltiviamo non siano in grado di riprodursi... Poi magari il mio è un eccesso di prudenza


Un conto è aiutare la natura, altro è sovvertirla
Veramente,proprio per una questione di prudenza è bene che non si riproducano altrimenti sarebbero possibili incroci anche involontari,per via naturale,con le specie di tubero non modificate con il rischio di perdere progressivamente nel tempo le specie originali.
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Old 02-03-2010, 17:29   #33
Scalor
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non tutte, molte impoveriscono e basta.

Tanto per info...tra un paio di mesi inizierà la coltivazione del mais ogm anche in italia!!!
sempre che qualcuno non giri di notte con un po di raundop !
ops ! , già è vero gli ogm resistono al glifosate, allora useremo...

acido-2,4-diclorofenossiacetico
acido-2,4,5-triclorofenossiacetico

... e addio ogm !
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Old 02-03-2010, 17:29   #34
girodiwino
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Esattamente... è tutta una questione di avere il controllo sui semi.
Cosa che è comprensibile ma pericolosa...
Non si possono creare le condizioni per cui c'è bisogno di know-how per coltivare generi di base
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Old 02-03-2010, 17:36   #35
speeed999
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Meglio la patata naturale che geneticamente modificata..
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Old 02-03-2010, 17:37   #36
The_Gabro
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No, i vantaggi che si perderebbero dalla fecondità si chiamano innanzitutto profitti...
Profitti per l'agricoltore che può meglio programmare la sua attività, profitti per la popolazione con varietà "migliori" sempre meno persone devono fare l'agricoltore potendo fare altre professioni, profitti per lo stato tramite le politiche agricole, profitti per le aziende costruttrici di macchine, profitti per le aziende genetiche....., "tutti" ne abbiamo da guadagnare

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Esattamente... è tutta una questione di avere il controllo sui semi.
Non è un'imposizione, nessuno obbliga a piantare.

Magari con questa decisione la paura degli ogm passerà anche in Italia pian piano.
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Old 02-03-2010, 17:53   #37
Rand
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Un po' di chiarimenti/fatti sugli OGM:

Dieci risposte a Carlo Petrini sugli OGM
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Old 02-03-2010, 18:06   #38
CYRANO
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Non so, magari da te le piante sono solidali, da me esiste quel fenomeno chiamato "antagonismo radicale"
cioè ci sono piante che fanno lo sciopero della fame ?



C.àa.àz.àa
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 02-03-2010, 18:11   #39
killercode
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No, i vantaggi che si perderebbero dalla fecondità si chiamano innanzitutto profitti...
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Eh...

Posso capire la creazione di una pianta resistente a certi agenti, ma non posso accettare che le piante che coltiviamo non siano in grado di riprodursi... Poi magari il mio è un eccesso di prudenza


Un conto è aiutare la natura, altro è sovvertirla
Non sono sterili solo per tutelare i profitti, per quello bastano i brevetti, sono sterili per ragioni di controllo.
Ah comunque se non te ne fossi accorto, già ora le piante BIOLOGICHE E NONcoltivate non sono in grado di riprodursi

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sempre che qualcuno non giri di notte con un po di raundop !
ops ! , già è vero gli ogm resistono al glifosate, allora useremo...

acido-2,4-diclorofenossiacetico
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... e addio ogm !
Puoi girare anche con il lanciafiamme per quanto mi riguarda, l'importante è fare il passo non avere risultati
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Old 02-03-2010, 18:12   #40
girodiwino
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Grazie rand, ora molte cose sono più chiare, tuttavia la mia prudenza deriva dalla possibilità (remota ma non inconsistente) di trovarsi con la totalità coltivazioni sterile, il che non vuol dire solo monopolio di chi detiene le sementi ma radicale incapacità di creare determinati prodotti...

Poi io non sono un genetista e non ne so molto, ma per il resto gli ogm non rappresentano a mio parere un problema di per sé... Quello che mi preoccupa è l'utilizzo che se ne può fare, se avessi l'assicurazione che comunque le coltivazioni feconde saranno tutelate (perché non si sa mai, ma prudentia non satis) e conservate che facciano ciò che credono.


Il rischio per la salute a mio parere non va valutato sulla base dell'ogm in genere ma caso per caso. per questo basta un buon chimico ad analizzare i prodotti ed un buon medico per interpretare i risultati.



La posizione della fao in merito? Non c'è la possibilità di rendere lei titolare immediata dei brevetti e le aziende che li producono beneficiari mediati dei profitti? Solo per cercare di garantirne una gestione ottimale, ovviamente


I
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