NVIDIA Fermi, la nuova architettura scopre le carte

[faber80]

certo che oggi è scoppiata una guerra come poche....
era molto atteaa una risposta da nvidia.
Oggi abbiamo di fronte 2 aziende che partono alla pari, con uguale processo produttivo, solo che nvidia (al solito) ha qualche magagna in + a causa del chippone, più costoso, ma più prestante (DI QUANTO NN SI SA).

mi è sorto un dubbio, spero di farmi capire:
questa situazione mi ha ricordato il primo phenom, ovvero al tempo dei Core2Duo. Amd, in forte ritardo, nn si azzardò MAI a permettere una sbirciatina, un bench, un fott....imo grafichetto di confronto anche solo con una sua serie precedente, solo per mantenere l'attesa. Il motivo poi si capì: la progettazione era andata male e nonostante il precedente popò di hype creato su una tecnologia rivoluzionaria (il quad nativo con controller integrato), il semplice core2duo con classico bus era superiore su tutti i fronti.

Oggi Nvidia deve dare motivo di attendere a chi è indeciso: ma parlare e basta è sufficiente ? perchè nn danno un bench di confronto SE I NUMERI RISPECCHIANO LA REALTA' ?

Avremo sorprese negative ? faccio lo stesso ragionamento di allora... Se io ho un'ottima tecnologia che può zittire ogni dubbio, e attirarmi molti più acquirenti, perchè nn mostrarla ? anche fosse solo un sample, ma meglio di tutto il vaporware che si sta creando.... spero di essermi spiegato, grazie a tutti...

[MiKeLezZ]

Dite ciao a Fusion :o

Originariamente inviato da huema

prezzi? così a occhio mi sembran come specifiche simili alla 5870, il fatto che la serie verrà nominata GF 1** (G Fsta per fermi, come G T stava per Tesla)mi lascia un pò dubbioso, molti vedendo gf e gt non saranno portati dal "GT" a prender ancora schede della serie precedente?

GT300 e RV870 sono due architetture differenti in praticamente tutto ciò sia possibile!

Originariamente inviato da fabio.xs

Ma Nvidia non arla proprio di consumi e di diminuire drasticamente il consumo delle schede quando queste vanno in idle, da questo punto di vista le ATI sono veramente ottime, una HD5870 in idle consuma quanto una HD4650

Ho letto su un sito che le HD5870 consumano 27W in idle... se però ci colleghi solo un monitor. Con 2 monitor tale valore si raddoppia a 54W, il che non è più assolutamente concorrenziale.
Siccome io uso sempre 2 monitor sarebbe una cosa interessante da verificare.

[Davide_72]

Non capisco ultimamente tutti i commenti sempre negativi.
Ati a una bella scheda non ce dubbio su questo, dovremmo vedere i vari test per poter giudicare e criticare o no se hanno fatto un buon lavoro quelli di Nvidia, poi ognuno di noi potrà decidere cosa comprare.

[peolo001]

Secondo me dovrebbero sbrigarsi a farlo arrivare a noi questo chip invece di fare solo publicità,detto questo leggo dei commenti forse fuori luogo,nvidia ha gia con la serie 2xx un ottimo downlolt e downclock in idle molto migliore di quello delle ati 48xx e con le nuove sarà aiutata sicuramente dal nuovo processo produttivo.

[ndrmcchtt491]

azzo che scheda, veramente una belva
Finalmente quest anno c'è una vera novità nell' ambito della grafica sul pc,me lo sento .
Se da un lato AMD ha già sfornato i suoi prodotti nvidia con questa novità mi sembra decisamente più avanti in ambito gpgpu, poi che costerà come una ferrari e consumerà come uno shuttle è un' altro discorso.
Però si deve sbrigare con la commercializzazione senò perde il treno...

[Mparlav]

Abbasseranno i prezzi delle schede di vecchia generazione fino al debutto delle nuove: meglio così
Se una GTX285 va' a 200 euro, dov'è il problema?
Immaginate le GTX275 e 260 poi

Se non caleranno i prezzi, vorrà dire che perderanno market share, ed anche questo è positivo, perchè un mercato più equilibrato nei rapporti di forza, è un bene.

In merito al "chippone" Fermi: ok, sono 3B di transistor, ma è pur sempre un die inferiore all'attuale GT200 e "b".
Se quest'ultimo, in un'anno, sono arrivati a venderlo in schede da meno di 150 euro, non vedo perchè non possa accadere anche con la prossima generazione, considerato che TSMC al suo bel da fare con i 40nm affinchè GlobalFoundries non gli soffi il cliente per il prossimo die shrink.

Imho, è interessante questo GT300, perchè segna un punto di svolta anche per chi col pc non vuole solo giocarci.
Ma ci vuole qualcosa di più concreto di uno schemino su un pdf per gli "enthusiast"

[OmgKllL]

se esce fra 40anni sticazzi che sarà piu potente e piu innovativa -_-'

[Stefem]

Originariamente inviato da blackshard

Boh, non credo sia una rivoluzione. Sembra troppo un GT200 iperpompato e basta. E' certo che un chip del genere ha potenza a profusione, ma non è una revisione totale dell'architettura come ad esempio sono stati G80 e R600. D'altronde anche RV870 non è un'architettura nuova, ma un consolidamento della vecchia.

edit: aggiungo che probabilmente sul fronte GPGPU avranno più successo perchè si vede che hanno lavorato molto su quel fronte (vedi la capacità di elaborazione in doppia precisione), ma proprio per questo motivo queste schede si posizionano più nel mercato delle macchine di calcolo che nell'ambito ludico.

Non so se si possa definire una rivoluzione, ma sicuramente rappresenta un punto di svolta.
Già GT200 rispetto a G80, seppur con un design basato sullo stesso concetto, rappresenta un notevole passo avanti, questo al di là delle prestazioni.
Ma questa architettura non è assolutamente "un GT200 iperpompato e basta", anzi...

[_ozzy_]

Originariamente inviato da cosmo979

Quando usciranno queste schede (forse inizio 2010), ati avrà a disposizione la 5890 e le x2 per contrastarle.. e potrà permettersi anche un taglio dei prezzi.. nvidia non potrà svendere i nuovi prodotti... staremo a vedere!!!

il paragone va fatto con x1 non x2 perché la top gamma di entrambi è x2 e chi te lo dice che non lo potrà essere anche fermi?

[halduemilauno]

in quanto alla superfice del chip è di 452mm2.
aggiungo un'immagine...

[gianly1985]

Originariamente inviato da Pitagora

Fatto salvo il postulato per il quale la potenza di elaborazione non è mai "troppa", a mio avviso, puntare su CUDA è un'ottima idea.

Forse per il mercato HPC, ma per il mercato consumer la parola d'ordine è OpenCL, che gira sia su nVidia che su Ati che sulle CPU.

Lo sviluppatore di un programma "di massa" non vedo perchè dovrebbe precludersi gli utenti Ati facendo un programma con CUDA quando può farlo in OpenCL...

Quindi tutte quelle cose positive che auspichi, auspicale pensando ad OpenCL più che a CUDA

[Pitagora]

Originariamente inviato da gianly1985

Forse per il mercato HPC, ma per il mercato consumer la parola d'ordine è OpenCL, che gira sia su nVidia che su Ati che sulle CPU.

Lo sviluppatore di un programma "di massa" non vedo perchè dovrebbe precludersi gli utenti Ati facendo un programma con CUDA quando può farlo in OpenCL...

Quindi tutte quelle cose positive che auspichi, auspicale pensando ad OpenCL più che a CUDA

Ma si, per carità, non sto qui a far differenze politiche tra opengl e directx (tanto per citare un dualismo vagamente similare)... Due aspetti sono importanti: prestazioni globali e compatibilità, che "vinca" CUDA od OpenCL poco importa, l'importante è muoversi in questa direzione.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Dite ciao a Fusion :o

In che senso?

[PATOP]

Complimenti ad NVIDIA.....se riesce a concretizzare in un prodotto tali caratteristiche tecniche il prezzo, anche se sarà più elevato delle soluzioni RADEON serie 5800, eclissera il nuovo chip RV870 che altro non è lo stesso progetto di RV770 con raddoppio in hw delle proprietà. Badate bene che ho ordinato da 3 giorno due HD5870 di SAPPHIRE e possiedo 3xHD4890 , 2xGTX295 , 2x9800GX2 e 2x7950GX2.........non si tratta quindi di essere un funboy di un marchio o dell'altro........la mia è una considerazione OGGETTIVA INERENTE LE CARATTERISTICHE TECNICHE DEI PRODOTTI.

[g.luca86x]

Originariamente inviato da Mparlav

Abbasseranno i prezzi delle schede di vecchia generazione fino al debutto delle nuove: meglio così
Se una GTX285 va' a 200 euro, dov'è il problema?
Immaginate le GTX275 e 260 poi

Se non caleranno i prezzi, vorrà dire che perderanno market share, ed anche questo è positivo, perchè un mercato più equilibrato nei rapporti di forza, è un bene.

In merito al "chippone" Fermi: ok, sono 3B di transistor, ma è pur sempre un die inferiore all'attuale GT200 e "b".
Se quest'ultimo, in un'anno, sono arrivati a venderlo in schede da meno di 150 euro, non vedo perchè non possa accadere anche con la prossima generazione, considerato che TSMC al suo bel da fare con i 40nm affinchè GlobalFoundries non gli soffi il cliente per il prossimo die shrink.

Imho, è interessante questo GT300, perchè segna un punto di svolta anche per chi col pc non vuole solo giocarci.
Ma ci vuole qualcosa di più concreto di uno schemino su un pdf per gli "enthusiast"

considera che sul prezzo finale ci sono anche i costi di R&D da ammortizzare. La gtx260 è arrivata a meno di 150€ perchè i costi fissi erano già stati ammortati da un bel pezzo e son rimasti i meri costi di produzione. Questo avrà anchei costi della ricerca e progettazione da ammortare. Il 40nm non può fare miracoli sui bilanci...

[Mparlav]

Un'altra foto:
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/318/660/html/05.jpg.html

A1, 35a settimana del 2009.

Da qui si nota meglio la lunghezza della scheda:
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/318/660/html/02.jpg.html

[Saberfang]

Alla fine si tratta di una architettura ibrida con cui Nvidia spera di dare l'assalto ad un nuovo settore di mercato.
Per quello che riguarda l'aspetto videoludico per adesso si sa poco per non dire niente tuttavia chi non si farà prendere dalla fretta della acquisto avrà sicuramente una valida alternativa al prodotto ATI verosimilmente per l'inizio del 2010.

[Mparlav]

Originariamente inviato da g.luca86x

considera che sul prezzo finale ci sono anche i costi di R&D da ammortizzare. La gtx260 è arrivata a meno di 150€ perchè i costi fissi erano già stati ammortati da un bel pezzo e son rimasti i meri costi di produzione. Questo avrà anchei costi della ricerca e progettazione da ammortare. Il 40nm non può fare miracoli sui bilanci...

Perchè GT300 dovrebbe richiedere più tempo di GT200 per ammortizzare i costi di R&D?
Considera che il genere di clientela sul quale potrebbe ampliare il suo mercato rispetto a GT200, nelle intenzioni, è molto più profittevole di quella gaming.

[halduemilauno]

per la versione GeForce si parla di frequenze per il core di 700Mhz, per gli shader di 1600/1700 e per la ram di 4400/4800. inizialmente ne sono previste due varianti una a 512 shader l'altra a 480.

[Avatar0]

Originariamente inviato da PATOP

Complimenti ad NVIDIA.....se riesce a concretizzare in un prodotto tali caratteristiche tecniche il prezzo, anche se sarà più elevato delle soluzioni RADEON serie 5800, eclissera il nuovo chip RV870 che altro non è lo stesso progetto di RV770 con raddoppio in hw delle proprietà. Badate bene che ho ordinato da 3 giorno due HD5870 di SAPPHIRE e possiedo 3xHD4890 , 2xGTX295 , 2x9800GX2 e 2x7950GX2.........non si tratta quindi di essere un funboy di un marchio o dell'altro........la mia è una considerazione OGGETTIVA INERENTE LE CARATTERISTICHE TECNICHE DEI PRODOTTI.

io fossi in te ordinerei 2xhd5850 a sfregio , almeno pareggi e c' hai 3 ati e 3 nvidia , giusto per levare ogni dubbio sul fatto che tu sia un funboy ... che poi che ci sarà di così "divertente" .....