CAVO TELEVISIVO attenuazioned di 32 db, molto o poco?

[speeed999]

Originariamente inviato da hibone

anche se fosse solo 3 db è sicuro che è piccolo?
http://it.wikipedia.org/wiki/Decibel




il decibel che io ricordi si definisce così, a meno di un fattore due per grandezze del secondo ordine come la potenza...



dato che esso esprime un rapporto, se ingresso e uscita sono uguali, il loro rapporto è 1 e, come dovrebbe essere noto, il logaritmo di 1 è zero..

come fai a dire che, se ingresso e uscita sono uguali, abbiamo 20 dB??

Vero, mi sono confuso, con 20dB il rapporto delle due grandezze (N1 e N2 in questo caso) è 10 (non so cosa mi era saltato in mente )
Comunque studiando tensioni e correnti ho sempre lavorato con un fattore 20 e non 10

[hibone]

Originariamente inviato da speeed999

Vero, mi sono confuso, con 20dB il rapporto delle due grandezze (N1 e N2 in questo caso) è 10 (non so cosa mi era saltato in mente )
Comunque studiando tensioni e correnti ho sempre lavorato con un fattore 20 e non 10

il fattore 20 è per la potenza...

dato che la potenza la scrivi come V*I = (V^2)/R dove R = V/I ( legge di ohm ) il 2 si porta fuori dal logaritmo e moltiplica il 10 da cui 20

lo stesso ragionamento vale per tutte le grandezze "al secondo ordine"

[apocalypsestorm]

Originariamente inviato da hibone

si, il punto è che non centra una fava col topic del thread

perche' ?

[apocalypsestorm]

Originariamente inviato da blindwrite

Un connettore a T da banco non attenua assolutamente di 3db, non sarebbe utilizzabile per misurazioni, avresti i segnali tutti dimezzati...
a volte le T danno problemi per operazioni di misure perchè per ogni contatto si forma una resistenza parassita, tutto lì.

Si, quello a T e' un semplice parallelo, che non tiene conto degli adattamenti
di impedenza della linea coassiale.
su cavo TV a 75Ohm dovrebbe dare un ROS abbastanza svantaggioso...

[blindwrite]

Originariamente inviato da apocalypsestorm

Si, quello a T e' un semplice parallelo, che non tiene conto degli adattamenti
di impedenza della linea coassiale.
su cavo TV a 75Ohm dovrebbe dare un ROS abbastanza svantaggioso...

per risolvere basta adattare la linea, non è lo sdoppiatore in se che introduce attenuazione.

[apocalypsestorm]

Originariamente inviato da blindwrite

per risolvere basta adattare la linea, non è lo sdoppiatore in se che introduce attenuazione.

l'adattamento con un parallelo puro non lo avrai mai...

[SerPaguroSniffa³]

Originariamente inviato da blindwrite

20db vuol dire attenuare di 10 volte!! 1v in ingresso da 100mv in uscita

per una cavo si dichiara l'attenuazione come db/m e questo vale per una data frequenza, se non ricordo male.

Per un connettore non esiste un tale parametro, se fosse un filtro, bisognerebbe vedere a quale frequenza attenua di quella quantità, e che tipo di filtro sia.

Insomma l'autore ha sicuramente sbagliato a leggere qulacosa

20dB attenuano 100 volte..

Originariamente inviato da blindwrite

per risolvere basta adattare la linea, non è lo sdoppiatore in se che introduce attenuazione.

sdoppiatore in che senso?
lo sdoppiatore a seconda di come è realizzato puo' introdurre 3 o 6 dB di attenuazione.

0 dB li hai per divisori di Wilkinson con uscite bilanciate e adattare e in banda stretta , non mi sembra questo il caso


i 35 dB del post di partenza penso sia l'isolamnto tra le due porte di uscita

[blindwrite]

lo sdoppaitore in se non fa nulla è il disadattamento che attenua.

xSerPaguroSniffa³
20log10 fa 20
20log100 fa 40

[hibone]

Originariamente inviato da apocalypsestorm

perche' ?

perchè il primo post è questo...

[...]
Poi per pignoleria mia anni fa cercai un conettore coassiale a T (tipo le vecchie schede di rete) [...]
Nella confezione c'era scritto attenuazione segnale 35 db e un altro dato che ora non ricordo.
E' tanto o poco? Anche questo prodotto può peggiorare il segnale televisivo?

come vedi per prima cosa si parla di connettore a T e quindi un partitore di quel tipo non centra una mazza...

seconda cosa la domanda è 35 decibel è poco o tanto?
quindi venirsene fuori asserendo che un partitore (che non centra una mazza col thread) introduce un'attenuazione di 3.5dB, di sicuro non è una risposta alla domanda..

Originariamente inviato da apocalypsestorm

l'adattamento con un parallelo puro non lo avrai mai...

eh? mai sentito parlare di adattamento di impedenza con uno stub? se non ricordo male si collega in parallelo alla linea, o sbaglio?

Originariamente inviato da apocalypsestorm

Si, quello a T e' un semplice parallelo, che non tiene conto degli adattamenti di impedenza della linea coassiale.
su cavo TV a 75Ohm dovrebbe dare un ROS abbastanza svantaggioso...

perdonami, in linee di trasmissione sono un tantino arrugginito...
potresti spiegarmi a cosa è dovuto il disadattamento in impedenza?

i carichi sono tutti adattati e i cossiali sono tutti a 75ohm, dov'è che si avrebbe la riflessione?

[SerPaguroSniffa³]

Originariamente inviato da blindwrite

lo sdoppaitore in se non fa nulla è il disadattamento che attenua.

xSerPaguroSniffa³
20log10 fa 20
20log100 fa 40

forse parliamo di cose diverse, io intendo il rapporto Vi/Vu come attenuazione, tu a cosa ti riferisci?
P.s. facendo la stessa formula ma con Vu/Vi invece che l'opposto, si ricava l'amplificazione giusto?

[hibone]

Originariamente inviato da SerPaguroSniffa³

forse parliamo di cose diverse, io intendo il rapporto Vi/Vu come attenuazione, tu a cosa ti riferisci?
P.s. facendo la stessa formula ma con Vu/Vi invece che l'opposto, si ricava l'amplificazione giusto?

probabilmente alla formula per la potenza

[uvz]

Originariamente inviato da blindwrite

per risolvere basta adattare la linea, non è lo sdoppiatore in se che introduce attenuazione.

Non mi intendo di tensioni e correnti ma con un pò di logica e buon senso direi che l'attenuazione c'è per forza. Arriva un segnale elettrico in un filo elettrico e io questo segnale devo sdoppiarlo. Sempre che lo sdoppiatore non sia qual cosa di evoluto che oltre a sdoppiare amplichi, un qual cosa si perderà. Magari così poco che il segnale televisivo non peggiora di nulla, ma è propio per questo che ho aperto questo topic. Quindi oltre alle vostre discussioni tecniche, se mi potete rispondere mi fate un gran piacere.

[hibone]

Originariamente inviato da uvz

Non mi intendo di tensioni e correnti ma con un pò di logica e buon senso direi che l'attenuazione c'è per forza. Arriva un segnale elettrico in un filo elettrico e io questo segnale devo sdoppiarlo. Sempre che lo sdoppiatore non sia qual cosa di evoluto che oltre a sdoppiare amplichi, un qual cosa si perderà. Magari così poco che il segnale televisivo non peggiora di nulla, ma è propio per questo che ho aperto questo topic. Quindi oltre alle vostre discussioni tecniche, se mi potete rispondere mi fate un gran piacere.

ehm... a dire il vero si aveva qualche dubbio da parte nostra...

Originariamente inviato da blindwrite

20db vuol dire attenuare di 10 volte!! 1v in ingresso da 100mv in uscita

per una cavo si dichiara l'attenuazione come db/m e questo vale per una data frequenza, se non ricordo male.

Per un connettore non esiste un tale parametro, se fosse un filtro, bisognerebbe vedere a quale frequenza attenua di quella quantità, e che tipo di filtro sia.

Insomma l'autore ha sicuramente sbagliato a leggere qulacosa

in ogni caso è stato già detto che 35db sono un'enormità, quindi la domanda del topic ha già ricevuto una prima risposta...

Originariamente inviato da hibone

ehm... a dire il vero si aveva qualche dubbio da parte nostra...


in ogni caso è stato già detto che 35db sono un'enormità, quindi la domanda del topic ha già ricevuto una prima risposta...

l'unico parametro possibile attorno ai 35 dB puo' essere l'isolamento tra le due porte di uscita.

[hibone]

Originariamente inviato da 85francy85

l'unico parametro possibile attorno ai 35 dB puo' essere l'isolamento tra le due porte di uscita.

ma non si stava parlando di un semplice connettore a T ??

perchè in caso contrario sarebbe un partitore induttivo, e comunque si dovrebbe avere un'impedenza in ohm, non un'attenuazione in decibel, per quanto comunque mi intendo poco dell'argomento...

[apocalypsestorm]

Originariamente inviato da hibone

perchè il primo post è questo...
come vedi per prima cosa si parla di connettore a T e quindi un partitore di quel tipo non centra una mazza...

E qui mi spieghi come fa' un connettore a T a dare attenuazione ?

Originariamente inviato da hibone

seconda cosa la domanda è 35 decibel è poco o tanto?
quindi venirsene fuori asserendo che un partitore (che non centra una mazza col thread) introduce un'attenuazione di 3.5dB, di sicuro non è una risposta alla domanda..

l'hanno detto tutti, e' tanto..
Magari e' un connettore a T passante... ? cioe' una derivazione... ?

Originariamente inviato da hibone

eh? mai sentito parlare di adattamento di impedenza con uno stub? se non ricordo male si collega in parallelo alla linea, o sbaglio?

stub in lambda/4 trasformatori d'impedenza e diagrammi di smitth ne ho la testa piena, e non solo la testa...

Originariamente inviato da hibone

perdonami, in linee di trasmissione sono un tantino arrugginito...
potresti spiegarmi a cosa è dovuto il disadattamento in impedenza?

beh, con un parallelo puro, la linea da 75 ohm si trova chiusa su uncarico da 75/2=37.5ohm
che sicuramente e' disadattato=riflessione=R.o.s.s.

Originariamente inviato da hibone

i carichi sono tutti adattati e i cossiali sono tutti a 75ohm, dov'è che si avrebbe la riflessione?

vedi sopra...

bye

Originariamente inviato da hibone

ma non si stava parlando di un semplice connettore a T ??

perchè in caso contrario sarebbe un partitore induttivo, e comunque si dovrebbe avere un'impedenza in ohm, non un'attenuazione in decibel, per quanto comunque mi intendo poco dell'argomento...

Non so se si parla di un connettore a T. Ha detto che è un affare con un ingresso e due uscite .

L'isolamento tra le due porte di uscita si indica in dB. Gli Ω entrano in gioco solo per determinare rispetto a quale carico è adattato il circuito

Partitore induttivo? :/ resistivo magari

[hibone]

Originariamente inviato da apocalypsestorm

l'hanno detto tutti, e' tanto..

no... non tutti...

Originariamente inviato da apocalypsestorm

sicuramente, ma l'attenuazione totale sara' massimo 3 dB
in pratica un valore abbastanza piccolo...

E qui mi spieghi come fa' un connettore a T a dare attenuazione ?

Magari e' un connettore a T passante... ? cioe' una derivazione... ?

Stai dicendo una cosa, e il suo contrario... Complimenti per la chiarezza...
Perchè la prossima volta, non aspettare che l'autore del thread dia qualche informazione in più sull'articolo che ha comprato? Tanto per non tirare fuori indicazioni per lo più fuorvianti?

PS.
Grazie per il ripasso...

[hibone]

Originariamente inviato da 85francy85

Non so se si parla di un connettore a T. Ha detto che è un affare con un ingresso e due uscite .

Sorry, io avevo capito che si parlasse di un connettore a T

anni fa cercai un conettore coassiale a T [...]Ieri per caso ne ho visto uno di metallo...