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Old 17-04-2007, 18:03   #21
Marcko
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@power pc

Scusa ho mai sostenuto che l'industria non inquina? Al massimo ho potuto dire che chi inquina non sono solo le industrie (anche se hanno una grossa fetta) ma anche noi. Per quanto riguarda la legge torno a ripetere che non importa quale essa sia, vi sono dei rappresentanti dei cittadini che "dovrebbero" pensare alle misure da attuare, ma che venga attuata in modo efficace. E' chiaro poi che una legge ad hoc sia più efficace di una buttata li per caso senza capire quale sia il vero valore della contromisura. Ma questo discorso vale sia per multe troppo salate che per multe troppo blande. Una multa troppo salata può portare al dissesto un'azienda mentre una multa troppo poco salata può convincere chi commette l'infrazione a perseverare subendo magari lo scuotto della multa. Infine una multa non comminata credo sia la cosa più deleteria nonchè la situazione più frequente ed ecco spiegato il perchè dello stato di salute del nostro pianeta. Non voglio ergermi ad insegnante del fico secco non ne ho ne le capacità ne le conoscenze però avevo notato una vena di ipocrisia nelle parole magari dette così commentando la notizia.
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Old 17-04-2007, 18:47   #22
ErminioF
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43 mila dollari?
Io gliene avrei data una da minimo 400.000, o 4 milioni, forse sarebbe servita di più
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Old 17-04-2007, 18:48   #23
ErminioF
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Quote:
Originariamente inviato da raistlin84 Guarda i messaggi
Basterebbe facessero come in alcuni stati scandinavi... multa in base al reddito... Ovvero più guadagni più paghi!
Mitici gli scandinavi
Peccato che qua in Italia verrebbe presa come un valido motivo per evadere ancora di più
__________________
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Old 17-04-2007, 18:57   #24
Kasanova
Member
 
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Messaggi: 181
L'idea di far pagare in base al reddito, è illuminta quanto rischiosa.
Evadi le tasse e fai piccoli reati, tanto la multa di 0 è 0.

Greenpeace ha messa Apple all'ultimo posto di una classifica che è stata subito criticata perchè teneva conto di certe priorità e non di altre, quindi lasciava il tempo che trova, tant'è che per un ditta che si fa costruire i pezzi da terzi, risulta difficile credere che inquinino così tanto.

Se è vero che hanno lasciato accesi dei gruppi elettrogeni, è giusto che paghino, ma mi chiedo anche il motivo per cui li abbiano lasciati accesi senza un perchè. Alla fine pure loro pagano il gasolio.
O se li sono dimenticati accesi, o sono fessi, oppure avevano il loro motivo.
Probabilmente per una multa di 43.000 $ circoscritta alla cità di Sacramento, non valeva la pena andare in giudizio
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Old 17-04-2007, 19:57   #25
samslaves
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Ma inquina di piu'...

...il gruppo elettrogeno di Apple o...

...tutti i cittadini (e rimaniamo qui in Italia) che:

1) non fanno la raccolta differenziata;
2) gettano i sacchi dell'immondizia nei fossi;
3) gettano i sacchi dell'immondizia nei boschi;
4) bruciano l'immondizia accumulata per strada perche' non vogliono dicariche/inceneritori (caso CAMPANIA);

Che multa ha avuto la MONTEDISON che per 40 anni ha fatto in modo che l'UMBRIA diventasse il piu' grande immondezzaio d'Europa di rifiuti tossici, che tra l'altro non potranno essere mai rimossi e le cui spese di bonifica in luogo gravera' su tutti i cittadini italiani? Qualcuno e' stato arrestato?
Ebbene, non daranno neppure 40 euro di multa a questa gente.

Quindi... guardiamoci in casa nostra e chi non e' colpevole scagli la prima pietra.
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Old 17-04-2007, 19:59   #26
samslaves
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L'Avatar di samslaves
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 1498
Greenpeace...

bella li!

Conn cosa vanno le loro bagnarole? A cristalli di dilitio?
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Old 17-04-2007, 20:00   #27
samslaves
Senior Member
 
L'Avatar di samslaves
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 1498
Uhmmm...

...servizio di Striscia sulle motrici delle FS a gasolio lasciate in moto (senza custiodia pure) per ore e ore da anni.

Dai dai. Mea culpa...
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Old 17-04-2007, 20:15   #28
Asterion
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L'Avatar di Asterion
 
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Originariamente inviato da samslaves Guarda i messaggi
...il gruppo elettrogeno di Apple o...

...tutti i cittadini (e rimaniamo qui in Italia) che:

1) non fanno la raccolta differenziata;
2) gettano i sacchi dell'immondizia nei fossi;
3) gettano i sacchi dell'immondizia nei boschi;
4) bruciano l'immondizia accumulata per strada perche' non vogliono dicariche/inceneritori (caso CAMPANIA);

Che multa ha avuto la MONTEDISON che per 40 anni ha fatto in modo che l'UMBRIA diventasse il piu' grande immondezzaio d'Europa di rifiuti tossici, che tra l'altro non potranno essere mai rimossi e le cui spese di bonifica in luogo gravera' su tutti i cittadini italiani? Qualcuno e' stato arrestato?
Ebbene, non daranno neppure 40 euro di multa a questa gente.

Quindi... guardiamoci in casa nostra e chi non e' colpevole scagli la prima pietra.
E' giustissimo quello che dici, ma questo non vuol dire che Apple non sia responsabile.
__________________
Le persone intelligenti sono sempre gentili. Jean-Paul Sartre
Il peso d'una lacrima: quella di un bambino affamato pesa più di tutta la terra. Gianni Rodari
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Old 17-04-2007, 20:48   #29
biffuz
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L'Avatar di biffuz
 
Iscritto dal: Jul 2001
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Mah... da quello che so io, un gruppo elettrogeno deve essere acceso ogni tanto, per evitare che vada in malora e si quasti proprio quando serve... ma poi, olio combustibile? Non sono a gasolio?
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Old 17-04-2007, 20:50   #30
Marcko
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Iscritto dal: Jan 2007
Città: Battipaglia (SA)
Messaggi: 672
Non sarà una giustificazione quella di samslaves ma un invito a guardare un po di più i nostri difetti... vorrei ricordare tra l'altro (fonte Gomorra libro sulla camorra scritto da R.Saviano), che esistono personaggi che non fanno altro che comprare tonnellate di immondizia e di cercare terreni ove sotterarla...camminiamo sui nostri rifiuti e non ce ne rendiamo contro. I nostri figli mangeranno i nostri rifiuti e noi cosa facciamo andiamo a guardare magari anche con faccia indignata l'atteggiamento di apple.
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Old 17-04-2007, 21:05   #31
TheZeb
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Città: VERONA
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Inquinamento atmosferico ?
Ma perchè ? alla Apple hanno scoreggiato tutti quanti contemporaneamente ?
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Thezeb@PSN "I POTENTI INFINE CADRANNO E DIVENTERANNO POLVERE NEL VENTO" ** GoT
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Old 17-04-2007, 22:35   #32
nrk985
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Città: E Bosc / gambettola FC
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...il gruppo elettrogeno di Apple o...

...tutti i cittadini (e rimaniamo qui in Italia) che:

1) non fanno la raccolta differenziata;
2) gettano i sacchi dell'immondizia nei fossi;
3) gettano i sacchi dell'immondizia nei boschi;
4) bruciano l'immondizia accumulata per strada perche' non vogliono dicariche/inceneritori (caso CAMPANIA);

Che multa ha avuto la MONTEDISON che per 40 anni ha fatto in modo che l'UMBRIA diventasse il piu' grande immondezzaio d'Europa di rifiuti tossici, che tra l'altro non potranno essere mai rimossi e le cui spese di bonifica in luogo gravera' su tutti i cittadini italiani? Qualcuno e' stato arrestato?
Ebbene, non daranno neppure 40 euro di multa a questa gente.

Quindi... guardiamoci in casa nostra e chi non e' colpevole scagli la prima pietra.
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Originariamente inviato da samslaves Guarda i messaggi
bella li!

Conn cosa vanno le loro bagnarole? A cristalli di dilitio?
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Originariamente inviato da samslaves Guarda i messaggi
...servizio di Striscia sulle motrici delle FS a gasolio lasciate in moto (senza custiodia pure) per ore e ore da anni.

Dai dai. Mea culpa...
Vedi, vorrei sapere cosa spinge certe persone, come te, a difendere a spada tratta un'azienda, anche contro accuse che travalicano dal suo campo d'azione. Manco parlassimo di sistemi operativi o lettori mp3...
nrk985 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-04-2007, 22:51   #33
Pancho Villa
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Mamma mia qui c'è qualcuno che vorrebbe aver fatto pagare alla Apple una multa di MIGLIONI di dollari per un gruppo elettrogeno.
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Old 17-04-2007, 23:26   #34
XSonic
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Messaggi: 1864
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Mamma mia qui c'è qualcuno che vorrebbe aver fatto pagare alla Apple una multa di MIGLIONI di dollari per un gruppo elettrogeno.
Beh, mi pare di aver letto in uno di questi articoli su HWU che Apple non rispetta neanche le normative ROHS, probabilmente non è solo per il gruppo elettrogeno
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Old 18-04-2007, 00:18   #35
Asterion
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Città: Roma
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Quote:
Originariamente inviato da Pancho Villa Guarda i messaggi
Mamma mia qui c'è qualcuno che vorrebbe aver fatto pagare alla Apple una multa di MIGLIONI di dollari per un gruppo elettrogeno.
Miglioni non si scrive così ignorante

Ha 2 G

Scherzi a parte: quello che fa Apple, poco o tanto che sia, lo fanno tutti. Se, però, come Apple ti schieri pubblicamente a favore dell'ambiente e per questo poi vieni multato, ci metti la tua faccia
__________________
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Il peso d'una lacrima: quella di un bambino affamato pesa più di tutta la terra. Gianni Rodari
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Old 18-04-2007, 07:56   #36
samslaves
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L'Avatar di samslaves
 
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non difendo nessuno.
Volgio solo dire:

guarda un po', in America per una cazzata (si dai perche' un gruppo elettrogeno lasciato acceso un'ora di piu', mettiamo, e' una cazzata) ti danno 40m dollari di multa, in Italia per cose ben piu' gravi nessuno paga mai.

Ma prima di essere frainteso: meno male che da qualche parte le leggi vengono fatte rispettare anche se l'azienda porta lustro o lavoro ad una citta'.
Qui basta parlare al politico di turno e... saluti al piffero.
samslaves è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-04-2007, 08:36   #37
powerpc
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Quote:
Originariamente inviato da Marcko Guarda i messaggi
@power pc

Scusa ho mai sostenuto che l'industria non inquina?
direi di si. io leggo "o pensate che l'inquinamento lo faccia l'industria?"
non vedo scritto "o pensate che l'inquinamento lo faccia solo l'industria"
Quote:
Originariamente inviato da Marcko Guarda i messaggi
...
Altrimenti da domani cominciamo a girare casa per casa e vediamo quanti hanno le luci accese a mezzogiorno il 15 di agosto quanti hanno tutti i rubinetti perfettamente chiusi quanti hanno gli infissi perfettamente sigillati quanti fanno la raccolta differenziata o pensate che l'inquinamento lo faccia l'industria? Scusate ma sono arcistufo di sentire le persone che predicano bene ma razzolano male
...

Quote:
Originariamente inviato da Marcko Guarda i messaggi
Non voglio ergermi ad insegnante del fico secco non ne ho ne le capacità ne le conoscenze però avevo notato una vena di ipocrisia nelle parole magari dette così commentando la notizia.
ipocrisia in cosa? forse nel dire che comminare una multa di 43k $ ad una multinazionale con fatturato astronomico di certo non spingerà questa ad essere più rispettosa dell'ambiente...
e poi, visto che pochi gg fa era uscita la notizia di greenpeace che vedeva apple in una posizione drammatica nei confronti dell'ambiente... beh fa ridere sentire che viene punita per una "facezia" come quella di un gruppo elettrogeno...

Quote:
Originariamente inviato da Marcko Guarda i messaggi
vorrei ricordare tra l'altro (fonte Gomorra libro sulla camorra scritto da R.Saviano), che esistono personaggi che non fanno altro che comprare tonnellate di immondizia e di cercare terreni ove sotterarla...camminiamo sui nostri rifiuti e non ce ne rendiamo contro. I nostri figli mangeranno i nostri rifiuti e noi cosa facciamo andiamo a guardare magari anche con faccia indignata l'atteggiamento di apple.
vabbè questo è populismo-perbenismo-benpensantismo allo stato puro...
powerpc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-04-2007, 08:41   #38
powerpc
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Quote:
Originariamente inviato da samslaves Guarda i messaggi
non difendo nessuno.
Volgio solo dire:

guarda un po', in America per una cazzata (si dai perche' un gruppo elettrogeno lasciato acceso un'ora di piu', mettiamo, e' una cazzata) ti danno 40m dollari di multa, in Italia per cose ben piu' gravi nessuno paga mai.
non so dove vivi tu, ma dove abito io non va così. l'anno scorso il comune ha multato il condominio (qualche migliaio di euro, non ricordo la cifra esatta) perchè nella differenziata della carta sono stati trovati sacchetti di plastica (in sostanza qualche pirlone buttava la carta nel "bidone" senza tirarla fuori dal sacchetto...)
powerpc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-04-2007, 08:41   #39
pictor
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Messaggi: 547
alla faccia di quelli che pochi giorni fa dicevano "Ma no! Apple è rispettosa dell'ambiente! Cosa ne sapete voi? E' tutto un complotto vendicativo di Greenpeace!".

Se se


Peccato però per la cifra della multa bassissima. Ma si sa l'ambiente vale poco ... dopotutto dobbiamo solo viverci

Sarà anche solo un gruppo elettrogeno ma è anche vero che quegli spiccioli non smuoveranno di un millimetro la filosofia ambientale di Apple.
pictor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-04-2007, 09:57   #40
Marcko
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direi di si. io leggo "o pensate che l'inquinamento lo faccia l'industria?"
non vedo scritto "o pensate che l'inquinamento lo faccia solo l'industria"
Beh fortunatamente una tua interpretazione di quanto scrivo su questa terra non fa legge. Comunque giusto per chiarire ciò che penso sono convinto del fatto che le industrie (e l'ho scritto anche qlk post dopo credo) abbiano a che fare non poco con l'inquinamento, anzi con ogni probabilità sono le principali responsabili dell'inquinamento ma non le uniche...(A proposito leggi cosa avevo scritto nel post dove avevo tu dici di leggere che le industrie non fanno inquinamento: - Cominciamo a limitare gli sprechi un po tutti e vedrete che le cose andranno meglio, anche se questo non esime le industrie da attuare una politica che salvaguardi le condizioni ambientali del pianeta!!!- )

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Originariamente inviato da powerpc Guarda i messaggi
ipocrisia in cosa? forse nel dire che comminare una multa di 43k $ ad una multinazionale con fatturato astronomico di certo non spingerà questa ad essere più rispettosa dell'ambiente...
e poi, visto che pochi gg fa era uscita la notizia di greenpeace che vedeva apple in una posizione drammatica nei confronti dell'ambiente... beh fa ridere sentire che viene punita per una "facezia" come quella di un gruppo elettrogeno...
Se estrapoli parole a tuo piacimento per poter dar vita ad una discussione...la vena di ipocrisia l'avevo notata nell'atteggiamento generale di pensare che le industrie sono le uniche inquinatrici del pianeta quasi come se ciò giustificasse l'atteggiamento generalizzato (non lo dico io e non mi riferisco a chi legge il post lo dice lo stato di salute del pianeta riferendosi ad un atteggiamento di quasi tutti), di fare ciò che meglio aggrada sia questo usare 25 l di acqua per lavarsi i denti o fare il cambio dell'olio alla macchina nel mare di Amalfi.

Quote:
Originariamente inviato da powerpc Guarda i messaggi
vabbè questo è populismo-perbenismo-benpensantismo allo stato puro...
Ma almeno sai ciò che scrivi?Ti sei mai fatto un giro nelle mie zone?Hai mai visto come sono ridotti alcuni dei posti più belli d'Italia?O parli per sentito dire?Hai mai visto vere e proprie discariche a cielo aperto?Allora prima di scrivere qualcosa fai fare una corsa ai pollici e poi scrivi. Il perbenismo e benpensantismo è quello di pensare di andare a fare la guerra ad Apple o chi per essa piuttosto che vedere le schifezze che accadono nel nostro paese. Vogliamo fare la guerra all'inquinamento sono con te, ma per piacere cominciamo col farci un'esame di coscienza e a vedere ciò che accade, non nell'Italia intera, ma nella nostra piccola quotidianità. Se abiti al nord probabilmente avrai problemi con l'inquinamento atmosferico e le polveri sottili...se sei del sud avrai a che fare con l'immondizia, insomma da che punto la vedi siamo sempre in un mare di merda ma per fortuna tu hai il salvagente del populismo-perbenismo-benpensantismo che non ti fa affondare...contento tu!!
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