Rifiuta dottoressa di colore.

[Paganetor]

Originariamente inviato da jumpermax

la notizia qua non c'è proprio... inventata di sana pianta per riempire la pagina. Non tiriamo in ballo la libertà di informazione a sproposito, nessuno ha parlato di censurare il giornale mi pare. I media creano le notizie soffiando sul fuoco delle polemiche, hanno un PESSIMO effetto sulla società, creano fobie, tensioni, paure, alimentano l'odio solo perchè il titolo sensazionale fa vendere più copie.

il fatto è successo sì o no?

la risposta è sì, quindi non puoi tappare la bocca a qualcuno solo perchè "secondo te" una notizia merita o meno di essere data...

per come ragioni tu, ci dovrebbe essere una bella censura di stato e una sana dittatura, così le notizie sarebbero solo quelle che piacciono a te...

[Paganetor]

Originariamente inviato da [xMRKx]

I giornalisti hanno potere enorme. Mettendo in luce dei fatti piuttosto che altri possono determinare certe reazioni nella gente - vedi casi esasperati come aviaria-antrace ecc.
Ora, se la dottoressa è da tempo che lavora e non ha mai riscontrato problemi come mi pare di aver capito dall' intervista rilasciata da lei stessa, non capisco perchè deve far scalpore o notizia una persona di bassa cultura e ignorante che l'ha cacciata di casa. Così tutti a dire : in che mondo di merda viviamo,che gente del cacchio, terroni ignoranti ecc ecc.

Non ti sembra che il gesto di questa persona sia strumentalizzato ai fini di ottenere una risonanza ben maggiore di quanto il fatto stesso doveva o poteva provocare ?

Poi ho visto la telefonata ripresa in tv della dottoressa con la signora in cui la prima diceva non fa niente non si preoccupi (la perdono)...il tutto ovviamente pilotato ad arte --- e la mia faccia

dimmi se questo non è giornalismo spazzatura....

no, non lo è!

oh ragazzi, aprite gli occhi: è stata data una notizia, punto! se noi la interpretiamo in un modo o nell'altro, siamo noi che la rendiamo una notizia spazzatura o una notizia utile e che può far rifelttere...

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da Paganetor

il fatto è successo sì o no?

la risposta è sì, quindi non puoi tappare la bocca a qualcuno solo perchè "secondo te" una notizia merita o meno di essere data...

per come ragioni tu, ci dovrebbe essere una bella censura di stato e una sana dittatura, così le notizie sarebbero solo quelle che piacciono a te...

ma cosa c'entra ? perche sui giornali è scritto tutto quello che accade in giro?

è chiaro che viene effettuata una cernita dai giornalisti stessi.

[Paganetor]

Originariamente inviato da jumpermax

Proprio la stessa cosa uno che sale in macchina ubriaco fradicio e una moglie che non dorme da due giorni per assistere il marito che sta male, vero?

no, non lo è, ma se io avessi un mi oparente he sta male non caccerei via un medico, che sia bianco, nero o verde!

[Paganetor]

Originariamente inviato da [xMRKx]

ma cosa c'entra ? perche sui giornali è scritto tutto quello che accade in giro?

è chiaro che viene effettuata una cernita dai giornalisti stessi.

non si possono dare tutte le notizie, ovvio, però già con internet se ne danno molte di più di un tempo (quando c'erano solo i giornali cartacei)

la cernita viene fatta in funzione dello spazio a disposizione (non si possono fare quotidiani da 700 pagine)

[jumpermax]

Originariamente inviato da Paganetor

il fatto è successo sì o no?

la risposta è sì, quindi non puoi tappare la bocca a qualcuno solo perchè "secondo te" una notizia merita o meno di essere data...

per come ragioni tu, ci dovrebbe essere una bella censura di stato e una sana dittatura, così le notizie sarebbero solo quelle che piacciono a te...

Scusa quale parte della frase nessuno ha parlato di censurare il giornale mi pare non era sufficientemente chiara? Perchè mai quoti un mio discorso, inverti il senso di una frase espressa in italiano compiuto e ti inventi una replica che non esiste e che non ha il minimo senso? Perchè invece non provi a rispondere al resto che ho scritto, sempre che tu abbia uno straccio di argomentazione da addurre in difesa della categoria?

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da Paganetor

no, non lo è!

oh ragazzi, aprite gli occhi: è stata data una notizia, punto! se noi la interpretiamo in un modo o nell'altro, siamo noi che la rendiamo una notizia spazzatura o una notizia utile e che può far rifelttere...

si ma il lettore-medio dopo aver letto questa notizia è portato a "insultare" la donna che l ha offesa quando è un caso sporadico e quindi di pochissimo conto.

E' chiaro che se la donna avesse avuto problemi su problemi,avesse incontrato superiori che la ostacolavano perchè di colore, o una manifestazione per farla andare via dall' ospedale , quella sarebbe stata secondo me una notizia da sottolineare

[[xMRKx]]

e poi pensandoci.....

chi ha avvertito i giornalisti dell'accaduto ?? i colleghi della donna ??

a che pro ?

e quella telefonata ripresa dalle telecamere?

mmmmm boh !

[Paganetor]

Originariamente inviato da jumpermax

Scusa quale parte della frase nessuno ha parlato di censurare il giornale mi pare non era sufficientemente chiara? Perchè mai quoti un mio discorso, inverti il senso di una frase espressa in italiano compiuto e ti inventi una replica che non esiste e che non ha il minimo senso? Perchè invece non provi a rispondere al resto che ho scritto, sempre che tu abbia uno straccio di argomentazione da addurre in difesa della categoria?

ok, ci provo

Originariamente inviato da jumpermax

la notizia qua non c'è proprio... inventata di sana pianta per riempire la pagina. Non tiriamo in ballo la libertà di informazione a sproposito, nessuno ha parlato di censurare il giornale mi pare. I media creano le notizie soffiando sul fuoco delle polemiche, hanno un PESSIMO effetto sulla società, creano fobie, tensioni, paure, alimentano l'odio solo perchè il titolo sensazionale fa vendere più copie.

dici che la notizia non c'è prorpio, e che è stata inventata di sana pianta. risulta invece che il fatto sia successo.

poi tu hai detto che certe notizie non andrebbero date: e chi sceglie quali vanno date e quali no?

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da Paganetor

ok, ci provo



dici che la notizia non c'è prorpio, e che è stata inventata di sana pianta. risulta invece che il fatto sia successo.

poi tu hai detto che certe notizie non andrebbero date: e chi sceglie quali vanno date e quali no?

ma no , credo che intendesse inventata nel senso costruita ad arte per riempire una pagina di giornale

[Paganetor]

Originariamente inviato da [xMRKx]

credo che intendesse inventata nel senso costruita ad arte per riempire una pagina di giornale

allora, il fatto è questo: una persona chiama l'ambulanza o la guardia medica per il marito che sta male. Per un motivo o per l'altro, quando vede che il medico è una donna di colore, la caccia via dicendo robe tipo "cosa ne sai tu di medicina , che sei negra".

la notizia si diffonde (qualcuno chiama i giornali? boh) e viene data perchè, in effetti, rispecchia una seppur minima percentuale di popolazione che, anch'essa per motivi vari, è "ignorante.

la notizia è così, giusto?

bene, ora noi ne stiamo discutendo, ma il problema è che l'enfasi andrebbe messa sul fatto in sé, non sulla questione "è giusto dare la notizia" perchè tecnicamente ogni notizia andrebbe data (ahimè, persino la valletta che va con questo o quel calciatore, si chiama cronaca rosa)

se poi sul caso vengono costruite ipotesi, trame, strumentalizzazioni allora ok, discutiamone, ma sul fatto che la notizia vada data non vedo dove sia il dubbio!

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da Paganetor

allora, il fatto è questo: una persona chiama l'ambulanza o la guardia medica per il marito che sta male. Per un motivo o per l'altro, quando vede che il medico è una donna di colore, la caccia via dicendo robe tipo "cosa ne sai tu di medicina , che sei negra".

la notizia si diffonde (qualcuno chiama i giornali? boh) e viene data perchè, in effetti, rispecchia una seppur minima percentuale di popolazione che, anch'essa per motivi vari, è "ignorante.

la notizia è così, giusto?

bene, ora noi ne stiamo discutendo, ma il problema è che l'enfasi andrebbe messa sul fatto in sé, non sulla questione "è giusto dare la notizia" perchè tecnicamente ogni notizia andrebbe data (ahimè, persino la valletta che va con questo o quel calciatore, si chiama cronaca rosa)

se poi sul caso vengono costruite ipotesi, trame, strumentalizzazioni allora ok, discutiamone, ma sul fatto che la notizia vada data non vedo dove sia il dubbio!

capisco cosa intendi e hai ragione , teoricamente ogni notizia dovrebbe essere diffusa!

in pratica però , dovendo fare una ovvia cernita come dicevamo prima, non avrei dato spazio ad una notizia simile perchè per me di poco conto

[Paganetor]

Originariamente inviato da [xMRKx]

capisco cosa intendi e hai ragione , teoricamente ogni notizia dovrebbe essere diffusa!

in pratica però , dovendo fare una ovvia cernita come dicevamo prima, non avrei dato spazio ad una notizia simile perchè per me di poco conto

e cosa avresti messo al suo posto?

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da Paganetor

e cosa avresti messo al suo posto?

eh?? che domanda è? qualsiasi cosa di un maggior interesse rispetto a questa (e non è difficile )

Il fatto che mi rende scettico di base è che si cerca sempre di "spingere" in prima pagina un qualcosa che possa cmq far scalpore e far parlare, a volte forzando proprio l'accaduto e gli stessi comportamenti dei protagonisti.

Quante volte leggo sui giornali di zona cose che poi risultano infondate o cmq ampiamente accentuate, esempio tipico :

"ragazzo ubriaco uccide povero ciclista"

in realtà

"ragazzo che al palloncino segnava 0,3 (quindi sopra i limiti ma assolutamente sano ) acchiappa sotto vecchio rincoglionito che andava all' onde"

Originariamente inviato da [xMRKx]

capisco cosa intendi e hai ragione , teoricamente ogni notizia dovrebbe essere diffusa!

in pratica però , dovendo fare una ovvia cernita come dicevamo prima, non avrei dato spazio ad una notizia simile perchè per me di poco conto

Beh mi si consenta...sempre meglio che sapere se la lecciso è andata a nanna...o con chi sta trascorrendo piacevoli ore...

Suvvia...questa è una notizia che deve fare riflettere.

[Paganetor]

Originariamente inviato da [xMRKx]

eh?? che domanda è? qualsiasi cosa di un maggior interesse rispetto a questa (e non è difficile )

Il fatto che mi rende scettico di base è che si cerca sempre di "spingere" in prima pagina un qualcosa che possa cmq far scalpore e far parlare, a volte forzando proprio l'accaduto e gli stessi comportamenti dei protagonisti.

Quante volte leggo sui giornali di zona cose che poi risultano infondate o cmq ampiamente accentuate, esempio tipico :

"ragazzo ubriaco uccide povero ciclista"

in realtà

"ragazzo che al palloncino segnava 0,3 (quindi sopra i limiti ma assolutamente sano ) acchiappa sotto vecchio rincoglionito che andava all' onde"

esatto, è qui che ti volevo: come fai a dire che un'altra notizia sarebbe stata "più meritevole" se non sai nemmeno se c'era una notizia "più meritevole"?

Jumpermax diceva che non andava data: io dico che, in caso di mancanza di spazio e in presenza di notizie più importanti (da verificare poi il criterio di scelta ) non andava data.

ok, diamo per scontato che qualche giornalista sappia fare il suo lavoro e ammettiamo che quella notizia fosse, nella top 100 delle notizie che si possono dare su un giornale, proprio la numero 100... che male c'è ad averla data?

poi si può discutere sul modo in cui le notizie vengono date, e ribadisco che il giornalisti ha due principali diritti/doveri: il dovere di cronaca e il diritto di critica.

il primo è semplicemente il "dare la notizia" ("tizio ha fatto questo a caio" lavorando principalmente sulle famose 5 W del giornalismo: who, where, what, why e when), mentre nel secondo viene data la possibilità di commentare "mettendoci del proprio" (naturalmente nei limiti della decenza e della deontologia)

[federuko]

il fatto direi che è allucinante in quanto tale.
poi una cosa che mi stupisce è che ad essere autori di un tale gesto siano degli italiani del sud, gente che è emigrata in ogni angolo del globo (e continua a farlo) ed ha subito lo stesso identico tipo di vessazioni. memoria corta? desiderio di rivalsa?

[Paganetor]

Originariamente inviato da federuko

il fatto direi che è allucinante in quanto tale.
poi una cosa che mi stupisce è che ad essere autori di un tale gesto siano degli italiani del sud, gente che è emigrata in ogni angolo del globo (e continua a farlo) ed ha subito lo stesso identico tipo di vessazioni. memoria corta? desiderio di rivalsa?

ignoranza in generale

[jumpermax]

Originariamente inviato da Paganetor

ok, ci provo



dici che la notizia non c'è prorpio, e che è stata inventata di sana pianta. risulta invece che il fatto sia successo.

poi tu hai detto che certe notizie non andrebbero date: e chi sceglie quali vanno date e quali no?

Il giornale e non certo il minculpop. La notizia è inventata di sana pianta perchè non c'è una notizia da dare in una moglie che si rifiuta di accettare le cure di un medico per il marito, a meno che non si faccia leva sul colore della pelle del medico. Avesse detto la stessa cosa ad un medico bianco che titolo ci si metteva? nessuno...

[Paganetor]

Originariamente inviato da jumpermax

Il giornale e non certo il minculpop. La notizia è inventata di sana pianta perchè non c'è una notizia da dare in una moglie che si rifiuta di accettare le cure di un medico per il marito, a meno che non si faccia leva sul colore della pelle del medico. Avesse detto la stessa cosa ad un medico bianco che titolo ci si metteva? nessuno...

ti sei perso un pezzo per strada: il motivo per cui è stato rifiutato il medico è proprio per il colore della sua pelle...

se fosse come hai scritto tu allora ok, ma siccome c'è stata discriminazione...