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Old 21-04-2006, 10:57   #21
the_joe
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Originariamente inviato da juninho85
bel paragone...
una macchina deve dare sicurezza in quanto tale,che senso ha raffrontarla a quella di una moto?
allora montiamo motori 2000 16V anche sull'ape
Se guardiamo alla sicurezza, ripeto che molti veicoli circolanti sulle strade NON dovrebbero starci, se guardi i risultati ai crash test, molte auto ne escono con le lamiere rotte per non parlare dei poveri crash test dummies (non il complesso musicale) e la Smart per essere così piccola se la cava egregiamente, certo in caso di incidente sarebbe meglio essere su una grossa cadillac magari circondati da soffici materassi spessi 50cm, ma non credo che molte utilitarie facciano meglio di una Smart, poi ne è già stato discusso in altri thread e non vale la pena di ripetersi.

Per il motore 2000 16V su un'ape non lo vedo molto diverso dallo stesso montato su una C2......
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Old 21-04-2006, 11:02   #22
Alexnight
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concordo con chi dice che non è il mezzo ad essere pericoloso ma chi lo guida
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PC:CM Storm Stryker , Geforce 970 msi , Intel I7 4790K 4.00 GHz , SSD Samsung EVO 850 , Corsair 8 Gb , Noctua NH-D15 , MSI Gaming 7 , Seasonic 620W
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TV: Samsung 65KU6100
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Old 21-04-2006, 11:03   #23
-kurgan-
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Originariamente inviato da the_joe
facciamo viaggiare le macchinine dell'autoscontro?
se ci pensi bene la cosa risolverebbe ogni problema nelle grosse città, dallo stress all'inquinamento alle spese di carrozziere
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Old 21-04-2006, 11:06   #24
Topomoto
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Originariamente inviato da ^free^
non per difendere la smart (che mi fa pure schifo), ma avevo visto un video su internet dove una smart andava a 100 all'ora contro un muro e le porte si aprivano ancora tranquillamente
A parte il fatto che non ci credo manco se lo vedo con i miei occhi (a 100km/h contro un muro si disintegra qualsiasi cosa), il problema per gli occupanti sta nella decelerazione.
Auto molto rigide (tipo i fuoristrada vecchia maniera) sono più pericolose se sbattono contro un ostacolo indeformabile.
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Old 21-04-2006, 11:13   #25
Doctor P
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Originariamente inviato da Topomoto
A parte il fatto che non ci credo manco se lo vedo con i miei occhi (a 100km/h contro un muro si disintegra qualsiasi cosa), il problema per gli occupanti sta nella decelerazione.
Auto molto rigide (tipo i fuoristrada vecchia maniera) sono più pericolose se sbattono contro un ostacolo indeformabile.
Video
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Old 21-04-2006, 11:39   #26
Topomoto
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Originariamente inviato da Doctor P
Non vedo muri
Cmq per lo scontro dei video è stata scelta l'auto più pericolosa in circolazione.....quella si sfascia solo a guardarla!
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Old 21-04-2006, 11:43   #27
DjLode
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Originariamente inviato da Topomoto
Non vedo muri
Cmq per lo scontro dei video è stata scelta l'auto più pericolosa in circolazione.....quella si sfascia solo a guardarla!
L'ho visto anche io quel video, in pratica c'era una Smart lanciata a 110 all'ora contro un muro. Senza sopra nessuno e nessun dummy. La plastica esterna si sfaldava, la cellula invece rimaneva intatta. Lo scontro non era perfettamente frontale, quindi una delle due portiere rimaneva intatta e si apriva tranquillamente dopo l'urto.
Ribadisco però che non è questo motivo di sicurezza, anzi, una cellula così rigida è peggio.

Questo è un fotogramma, non trovo il video completo purtroppo:

http://autoblog.it/uploads/smart_crash_test.jpg
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Old 21-04-2006, 11:48   #28
the_joe
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Originariamente inviato da DjLode
L'ho visto anche io quel video, in pratica c'era una Smart lanciata a 110 all'ora contro un muro. Senza sopra nessuno e nessun dummy. La plastica esterna si sfaldava, la cellula invece rimaneva intatta. Lo scontro non era perfettamente frontale, quindi una delle due portiere rimaneva intatta e si apriva tranquillamente dopo l'urto.
Ribadisco però che non è questo motivo di sicurezza, anzi, una cellula così rigida è peggio.

Questo è un fotogramma, non trovo il video completo purtroppo:

http://autoblog.it/uploads/smart_crash_test.jpg
In una macchina così piccola non si poteva certo fare nulla di megli di una cellula rigida, o preferiresti forse che la macchina si accartocciasse tutta?

Certo se c'è lo spazio per fare delle strutture deformabili è meglio, ma su una smart dove le metti, allora si fa una cellula rigida e con gli airbags si attutisce l'urto, ripeto, non credo che le utilitarie facciano molto meglio di una Smart.
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Old 21-04-2006, 11:48   #29
Topomoto
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Originariamente inviato da DjLode
Ribadisco però che non è questo motivo di sicurezza, anzi, una cellula così rigida è peggio.
Si infatti, senza deformazioni (o dell'auto, o dell'ostacolo) ti uccidi a velocità MOOOOLTO inferiori
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Old 21-04-2006, 11:48   #30
the_joe
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Originariamente inviato da Topomoto
Si infatti, senza deformazioni (o dell'auto, o dell'ostacolo) ti uccidi a velocità MOOOOLTO inferiori
Infatti i piloti di F1 sono tutti morti.....
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Old 21-04-2006, 11:49   #31
Doctor P
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L'ho visto anche io quel video, in pratica c'era una Smart lanciata a 110 all'ora contro un muro. Senza sopra nessuno e nessun dummy. La plastica esterna si sfaldava, la cellula invece rimaneva intatta. Lo scontro non era perfettamente frontale, quindi una delle due portiere rimaneva intatta e si apriva tranquillamente dopo l'urto.
Ribadisco però che non è questo motivo di sicurezza, anzi, una cellula così rigida è peggio.

Questo è un fotogramma, non trovo il video completo purtroppo:

http://autoblog.it/uploads/smart_crash_test.jpg
Eccolo qua

Cmq penso anche io che l'urto assorbito dal cofanetto sia troppo poco per attuttire l'impatto proprio per le dimensioni della smart, quindi è bello che l'auto rimanga intatta e i piantoni non si spezzino e le portiere si aprano così i soccorritori possono togliere subito i passeggeri i cui organi si trovano però appiccicati al parabrezza. Solo auto molto grosse salvano la vita a quelle velocità perché ammortizzano e proteggono al tempo stesso.
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Old 21-04-2006, 11:52   #32
Doctor P
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Originariamente inviato da the_joe
Infatti i piloti di F1 sono tutti morti.....
Se ci fai caso negli incidenti dove i piloti si salvano l'auto ha vie di fuga, oppure finisce nelle gomme, oppure ha impatti laterali tipo le strisciate contro un muro. QUando c'è un impatto frontale diretto è difficile sopravvivere. Negli impatti violenti può capitare che ad un guidatore normale la cintura faccia un bel po' di danni, nei piloti di F1 è tutto incentrato sulla sicurezza, cintura a 6 agganci che trattiene tutto il corpo in modo simmetrico ed equilibrato, gambe al sicuro, collo protetto e bloccato, testa bloccata e protetta.
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Old 21-04-2006, 12:01   #33
Topomoto
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Originariamente inviato da the_joe
Infatti i piloti di F1 sono tutti morti.....
Gli incidenti in F1 non avvengono praticamente mai contro ostacoli indeformabili.
Le vie di fuga sono studiate appositamente, e gli eventuali urti con i muri sono (quasi) sempre con angoli molto piccoli, in modo che l'auto tenda a "scivolare" sulla fiancata.
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Old 21-04-2006, 12:03   #34
DjLode
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Originariamente inviato da the_joe
In una macchina così piccola non si poteva certo fare nulla di megli di una cellula rigida, o preferiresti forse che la macchina si accartocciasse tutta?
Non mi sembra di averlo mai detto, no?

Quote:
Certo se c'è lo spazio per fare delle strutture deformabili è meglio, ma su una smart dove le metti, allora si fa una cellula rigida e con gli airbags si attutisce l'urto, ripeto, non credo che le utilitarie facciano molto meglio di una Smart.
Parliamone... Ci sono utilitarie che fanno nettamente meglio.
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Old 21-04-2006, 12:04   #35
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Originariamente inviato da Doctor P
Se ci fai caso negli incidenti dove i piloti si salvano l'auto ha vie di fuga, oppure finisce nelle gomme, oppure ha impatti laterali tipo le strisciate contro un muro. QUando c'è un impatto frontale diretto è difficile sopravvivere. Negli impatti violenti può capitare che ad un guidatore normale la cintura faccia un bel po' di danni, nei piloti di F1 è tutto incentrato sulla sicurezza, cintura a 6 agganci che trattiene tutto il corpo in modo simmetrico ed equilibrato, gambe al sicuro, collo protetto e bloccato, testa bloccata e protetta.
Beh le F1 fanno 350Km/h

Le vetture comuni hanno Airbag, ABS, strutture deformabili e non raggiungono certo le prestazioni velocistiche delle F1 quindi in un normale incidente una Smart protegge certamente a sufficienza, vorrei vedere in quanti normalmente si schiantano a 110Km/h dritti in un muro.
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Old 21-04-2006, 12:07   #36
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Originariamente inviato da the_joe
Beh le F1 fanno 350Km/h

Le vetture comuni hanno Airbag, ABS, strutture deformabili e non raggiungono certo le prestazioni velocistiche delle F1 quindi in un normale incidente una Smart protegge certamente a sufficienza, vorrei vedere in quanti normalmente si schiantano a 110Km/h dritti in un muro.
Ecco hai centrato il punto una smart non dovrebbe proprio andare a quelle velocità invece le vedi sfrecciare in autostrada sulla corsia di sinistra (quando riesci a vederle)
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Old 21-04-2006, 12:07   #37
Topomoto
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Originariamente inviato da the_joe
Beh le F1 fanno 350Km/h

Le vetture comuni hanno Airbag, ABS, strutture deformabili e non raggiungono certo le prestazioni velocistiche delle F1 quindi in un normale incidente una Smart protegge certamente a sufficienza, vorrei vedere in quanti normalmente si schiantano a 110Km/h dritti in un muro.
Scommettiamo che a 50km/h contro un muro rischi la vita?
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Old 21-04-2006, 12:08   #38
the_joe
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Non mi sembra di averlo mai detto, no?



Parliamone... Ci sono utilitarie che fanno nettamente meglio.
Di questo ne sono felice, non lo so perchè non stò a guardare tutti i crash test, solo che sono convinto che in un urto a 110Km/h contro un muro, hai voglia di avere una macchina solida, se sopravvivi puoi accendere un grosso cero e nell'uso quotidiano, penso che alla Smart non manchi nulla in fatto di sicurezza passiva.
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Old 21-04-2006, 12:11   #39
the_joe
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Originariamente inviato da Topomoto
Scommettiamo che a 50km/h contro un muro rischi la vita?
Ho mai detto il contrario?

Solo mi stupiscono i commenti di quelli che si lamentano che a 110Km/h contro un muro, la Smart non si disintegra come se fosse meglio per la sicurezza che la stessa si riducesse ad un ammasso contorto di lamiera.

Poi gli incidenti è meglio NON farli.
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Old 21-04-2006, 12:20   #40
Leron
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non credo che qui sia in discussione la sicurezza della smart, ma viene detto che molti di quelli che usano tale macchina lo facciano come se stessero usando un giocattolo

io ho un vicino di casa che spesso trovo nel tornare da lavoro

c'è una strada tutta curve per arrivare a casa mia, son 2 corsie a senso unico

io stesso vado parecchio veloce (per quanto me lo possa permettere la mia cinquecento, e ragionevolmente considerando che con la mia macchina se faccio un incidente sono morto) ma conosco a memoria la strada e vado in tutta sicurezza (non supero il limite, anche perchè con quelle curve non lo supera nessuno)

il tizio in questione si è trasferito da poco, e con la sua smart a momenti fa le curve su due ruote tagliando la strada alle altre auto, tanto che spesso gli suonano

ma la cosa che mi fa incazzare più di tutte è che non accenna a decelerare quando entra in paese, giorni fa ha quasi investito due bambini che attraversavano sulle strisce

giusto che è entrato dritto in garage perchè se si fermava prima lo tiravo fuori di persona da quella scatola, la prima volta che lo vedo mi sente


altra cosa: la moda di parcheggiare le smart in perpendicolare nei parcheggi che fiancheggiano le strade, mettendole tra una auto e l'altra, obbligando chi ha parcheggiato in precedenza a mille manovre per uscire

io non so cosa passa per la testa di questi simpaticoni, ma nonostante le apparenze quella è un'automobile eh, mica un giocattolo
così come non sono giocattoli le vite delle persone


questo consideranto che:

a) i pazzi idioti esistono dappertutto e non solo sulle smart

b) sembra però che di pazzi idioti ce ne siano in notevole numero sulle smart (almeno qui da me) probabilmente a causa della natura dell'auto (auto piccola e leggera ma con motore potente)

c) le mie considerazioni sull'incoscienza del tizio in questione sono più che fondate, non è il classico "chi va più lento di te è un idiota chi va più veloce è un coglione " ma perchè lo ho visto più volte sul punto di uscire di strada, e causare quasi l'uscita di strada di altre auto segno che quel tizio non ha la più pallida idea di cosa significhi il senso del limite

PS: il tizio in questione avrà 50 anni
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http://www.trentografica.itGrafica e Fotografia a Trento

Ultima modifica di Leron : 21-04-2006 alle 12:27.
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