RH2, il primo Origami da Asus

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da davidon

sulle installazioni il copyright non è certo un problema, perchè funziona così da tempo, ad esempio per i palmari: io pago il software venduto su cd o dvd, il produttore del palmare mi fornisce un software di configurazione, l'installazione avviene tramite il collegamento tra palmare e pc

per il video editing è dura, ma questo dispositivo non pretende di fare quello che fa un desktop o un notebook desktop replacement
al contrario permette esalta la portatilità dei notebook più piccoli (10", 12"), fornendo la versatilità di un oggetto all in one per la comunicazione, con tutti i collegamenti cablati e wireless tipici di un subnotebook, + il telefono
io ritengo l'utilizzo con software da ufficio ampiamente alla portata di questi dispositivi, ma naturalmente non è la segretaria seduta alla scrivania che ne trarrebbe vantaggio, bensì una figura professionale che ha bisogno di vera mobilità, e vorrebbe evitare il disagio di troppi apparecchi da trasportare
nessuno lavorerà in cad per ore con questo dispositivo, ma per visualizzare (o modificare appena) un file cad non vedo il problema

prima avevo anche evidenziato la vicinanza fra questi dispositivi e quelli che potrebbero essere i futuri car pc, con spiccata trasportabilità, connettività e multimedialità

la potenza di calcolo sul mercato non manca: basta prendere quella che serve, nè troppa nè poca

ma rischiamo di fare i conti senza l'oste se non evidenziamo il limite massimo di questi dispositivi, che al giorno d'oggi rimane l'autonomia di funzionamento

senza batterie molte volte più efficienti di quelle attuali è difficile sviluppare apparecchiature di questo tipo
un po' come Leonardo, che forse avrebbe costruito un aeroplano, ma gli mancava la forza motrice

ciaobye

Ma c'e' gia' tutto sui palmari.... tranne:visualizzare un file CAD? Su quello schermo? Forse
un amatore, chi fa cad di certo non si compra uno schermo da 7 pollici per visualizzarlo,
al limite un tablet PC, con cui almeno puo' effettuare piccole (ma AUTOCAD non e' un
peso piuma, ed i professionisti usano quello) modifiche "sul campo".

[Maikid]

programmi di grafica?
programmi di elaborazione video?

ma avete capito a cosa servono 'sti oggetti o no?

personalmente lo trovo inutile, non me ne farei nulla.... ma criticarlo perchè non è adatto al montaggio video è un pò una forzatura, dai...
c'è gente che dovrebbe capire che non tutti i prodotti devono far tutto.

[DevilsAdvocate]

Mica lo critico perche' non fa CAD o elaborazione video, dico che non copre nessun bisogno
attuale, per il 99% di quello che fa ci sono i palmari, e quell'1% in piu' non potra' mai farlo
bene (ricordiamoci che ci sono drivers per XP che richiedono cpu sopra 1,2 GHz , pensare di
far girare l'ultimo o il penultimo autocad su queste macchine e' autoilludersi).

E per di piu', questa "nuova invenzione" costa piu' del doppio del palmare piu' avanzato....
va bene avere un occhio benevolente, ma definirlo qualcosa di piu' che un orpello da
mostrare per fare i fighetti (se e' questo l'unico scopo ci riesce benissimo) non mi pare il
caso......

P.S.: dimenticavo, forse una funzionalita' in piu' ai palmari la ha..... con questo i filmati
visualizzati potranno essere quelli dei siti a pagamento Microsoft con DRM Microsoft,
quindi la potenza aggiuntiva vien sfruttata principalmente per gestire bene i DRM.... (e poter
pagare adeguatamente Microsoft.... )

[davidon]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Ma c'e' gia' tutto sui palmari....

- sui palmari per navigare devi accettare compromessi maggiori che con questi dispositivi
- una dotazione di porte simili è improponibile sul palmare
- excel non gira? ho un k6II 300MHz ram 128mb con installato XP... faro una prova con excel
- la differenza di dimensioni dello schermo si traduce in maggiori informazioni visualizzate, magari ottimizzando un po' gli ingombri e le dimensioni si potrebbe incrementare ulteriormente la risoluzione

io credo che in futuro tutti utilizzero questa tipologia di computer per avere sempre a disposizione le risorse di internet e connettività in genere, oppure per risparmiare in dimensioni ci sarà la controparte palmare->cellulare, con la quale però si accettano alcuni compromessi

ciaobye

[idum]

Mi sembra assurdo paragonarlo a un palmare, e lo dico da utente di palmare e possessore di tablet.

Sono strumenti differenti, e questo oggetto può (almeno in teoria) piazzarsi giustamente li dove le esigenze si incontrano.

Mi dici la masterizzazione: ma masterizzatori esterni non li hai mai visti? Quanti dvd fai al giorno per cui è tua esigenza primaria avere un cdrom interno?

E poi si tratta di standards. Un subnotebook usa gli standard dei pc: stesse librerie, stesso software, con grande comodità di chi usa applicazioni specifiche che non si trovano certo su palmari.
Non sarà una freccia, ma non è richiesta una potenza di calcolo mostruosa.

Siamo su due livelli differenti, insomma. Se poi a uno non gli serve, certo non se lo comprerà..

[catilina]

1-navigatore web
2 e book reader un po' più comodo e grande di un palmare.
3 scrittura manuale etc. e
4 con un thinkoutside keyboard, scrittura digitata più comoda che su un palmare
5 outlook express, excel, power point, word etc.
se costa non più di 1000 euro io lo compro

[Conan_81]

iNbarazzo? asd

[Luca69]

IL Nokia 770 si trova in rete a poco piú di 300€ (315 in Germania, 330 in Austria) e ha il grosso limite, secondo me, nell'autonomia di sole 3 ore (che poi mi sa diventano anche meno) e non ha il modulo UMTS/GPRS/EDGE !!! Ma come, da Nokia che fa telefoni!
Origami invece estende il concetto di Palmare con un dispositivo con lo schermo maggiore, maggiore connettivitá e spero anche una autonomia decente (almeno 8 ore)

[Ulisse_3000]

A me personalmente piacciono molto questi UMPC, e credo che - se costeranno meno di 1500€ (con 1GB di RAM e GPS incluso) - ne comprerò sicuramente uno. Tuttavia, devo dire che mi piace molto di più la soluzione di Samsung, anche se il GPS non è integrato (quello che offrono dovrebbe essere un addon esterno), e spero di vederla commercializzata anche in Italia.

Inizialmente (8 mesi fa) avevo intenzione di comprarmi un palmare, ovviamente con risoluzione VGA (per usarlo come ebook reader e per altre cose che rendevano obbligatoria la VGA e che non sto ad elencare). Tuttavia in seguito - avendo provato l'emulatore per un po' di tempo e avendo visto che obiettivamente lì sopra ci avrei fatto poco e male di quello che realmente avevo sperato di poter fare - sono giunto alla conclusione che a me un palmare non serve. Piuttosto meglio uno smartphone se ci tengo all'agenda (cosa che un UMPC non può fare, almeno non con la stessa praticità).

Ora, dato che fino a poco tempo fa l'unica alternativa erano dispositivi come l'OQO (che però hanno alcuni difetti, tra cui le dimensioni troppo piccole per poter leggere lo schermo e poterci scrivere sopra con confort, la tastiera integrata che non serve a niente essendo anch'essa troppo piccola, e non ultimo il prezzo eccessivamente elevato), i dispositivi Origami sono i più adatti per me.

Unici difetti degli Origami attuali:
- prezzo ancora elevato (il doppio di quelle che erano le speranze di Microsoft)
- windows xp invece che windows vista (eh, purtroppo non hanno ancora inventato la macchina del tempo)
- risoluzione dello schermo relativamente bassa
- autonomia ridotta (circa 2 ore e mezza)

[eltalpa]

Originariamente inviato da davidon

perche?
non conosco il s.o. xp tablet, ha delle limitazioni rispetto a xp home?

ciaobye

No, la tablet pc edition di windows xp non è nientaltro che una professional con in più le funzioni per la penna e l'inchiostro digitale della microsoft

[eltalpa]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

E' qui che non ti seguo... "ogni applicativo software professionale" cosa sarebbe?
Nello specifico cosa mi puo' offrire piu' di un Nokia 770 (che costera' un bel po' meno,
ed e' considerato un palmare),oltre ad aprirmi piu' velocemente il programma per la
posta?

-nero ed altri programmi professionali di masterizzazione NO (manca il lettore/masterizzatore)
-programmi di grafica (2d e 3d): NO (schermo troppo piccolo, poca ram)
-programmi di elaborazione video NO (scarsa potenza, poca ram)
-applicazioni di foglio di calcolo o database: NO (scarsa potenza, poca ram)

che software professionale ci resta (oltre agli antivirus)? Mi pare che tutto il resto sia' gia'
nei palmari,visto che il Nokia 770 e' un palmare e legge i pdf/ visualizza i video (ci restano
la webcam ed il card reader, oltre ad un po' di velocita' in piu' nell'aprire i programmi,
ma valgono i 650 Euro circa di differenza? 350 contro circa 1000 ......), se proprio voglio
spendere, ci aggiungo qualche euro e prendo un notebook di fascia bassa, almeno
ho il lettore/masterizzatore ottico , uno schermo serio, e posso usarci gli "applicativi
professionali" che ho citato in maniera almeno decorosa...

Forse non sai che wxp tablet pc edition è un windows xp professional a tutti gli effetti, quindi puoi installare qualsiasi programma che installi sul tuo PC (Te lo dico da possessore di un tablet )

[bertoz85]

Riguardo al Nokia N770, fa veramente pena e mi fa strano che costi cosi poco.. solitamente Nokia ama spennare i suoi acquirenti.
Comunque le recensioni dicono che è lentissimo nell'interfaccia e che ha un niente d ram, e dopo che apri 3 o 4 pagine di opera è già finita la memoria (nn ha swap)

Grande nokia!!!!!!!

Originariamente inviato da blogspot.com

• The 770 interface is slow. It's slow to start up and it's slow to execute once started.
• The good news is that the built-in browser, from Opera, renders most pages beautifully (if slowly). The bad news is that you can't have more than a few browser instances open before you run low on memory. And if you hit a site that uses Flash, you may crash the browser or have to shut it down because the Flash-enabled page consumes nearly all the limited 64MB of DRAM
• WiFi connectivity is very frustrating
• Maintaining WiFi connectivity is very frustrating
• AJAX support in the browser is limited at best. I tried to read my Google mail, and it failed. I then tried to run Google Map, and while it ran better, it was inconsistent at

etc...
e le parole finali:

And a word to Nokia: make nice with Microsoft. I would love to be able to run Windows Mobile 2005 on this device in place of your version of Linux. It's both fast and complete. Trying to impress the Linux geek crowd is not a good business plan, nor is trying to shoe-horn Linux onto this type of platform. Using Windows Mobile 2005 would make this a far better, and far more successful, mobile device.

http://blogbeebe.blogspot.com/2006/0...net-table.html

[Ulisse_3000]

Originariamente inviato da bertoz85

Riguardo al Nokia N770, fa veramente pena e mi fa strano che costi cosi poco.. solitamente Nokia ama spennare i suoi acquirenti.
Comunque le recensioni dicono che è lentissimo nell'interfaccia e che ha un niente d ram, e dopo che apri 3 o 4 pagine di opera è già finita la memoria (nn ha swap)

Non è solo questo il problema... il nokia è nato per essere una specie di PDA avanzato, e non è minimamente paragonabile con gli Origami. Coloro che hanno intenzione di acquistare un Origami (come me, ad esempio) non saprebbero che farsene di un dispositivo come il Nokia, che tra l'altro non dispone nemmeno di un disco fisso ed è limitato in mille cose (prima fra tutte, l'impossibilità di eseguire codice applicativo per Windows).

Origami, invece, è il dispositivo ideale per chi ha bisogno di un sistema portatile tablet dalle dimensioni più contenute degli attuali tablet pc, ma non troppo contenute da renderne scomodo l'utilizzo come OQO e compagnia, con la stessa versatilità di un sistema Windows XP, e dal prezzo relativamente contenuto.

I primi modelli saranno un po' cari (il più economico, uno dei modelli proposti da TabletKiosk, si può già preordinare al prezzo ufficiale di 899 dollari, ma a differenza dell'asus mostrato in questo articolo non disporrà di webcam, sensore impronte e GPS), ma se l'iniziativa prende piede i prezzi potranno quasi dimezzarsi nel giro di 18 mesi.

[lucusta]

DevilsAdvocate:
per i pocketPC c'e' minicad e pocketcad, e funzionano anche bene, interfacciabili con metri laser (testato personalmente, fai i rilevamenti in 2 minuti e li puoi anche gestire).

la potenza che il CAD esige e' nell'elaborazione, per quanto riguarda ritocchi o consultazione, basta reimpostare il proprio modo di lavorare, facendo a pezzi piu' piccoli il progetto iniziale, e aprendo solo la parte che interesa; d'altra parte, su un cantiere, non tirano su una costruzione tutta insieme, ma poco alla volta, e di solito sono i particolari che servono, non il progetto generale.

per quanto riguarda le applicazioni professionali che si possono montare, bisogna sempre vedere per quale scopo.
Gli ingegneri che si vedono in treno a smanettare sulla loro WS portatile fujitsu-siemens dual xeon (prodotti nati ben prima dell'avvento dei duo core), hanno un ufficio nei loro "notebook", lavorano con quello in qualunque luogo, e uno di questi oggetti non pretende certo di potervisi sostituire..

personalmente il palmare lo ritengo una periferica da PC legata a triplo filo con un determinato e ben preciso PC, in quanto e' sussidiario di questo sia nello sfruttamento dei programmi che nella loro istallazione; un origami e' come un portatile a basse prestazioni, che dovrebbe avere lo steso prezzo di questi, ossia 600-900 euro, permettendo estrema flessibilita' d'utilizzo e liberta' di mobilita', non dovendosi portare appresso un 14-15" che pesa ed e' ingombrante (anche perche' sotto a 14" siamo gia' in categoria sub.note, e i prezzi si alzano parecchio)..
ha un OS standard, in quanto XPtablet e' uguale a XP con l'aggiunta di funzionalita' veloci per la rotazione dello schermo, e il riconoscimento della videoscrittura con pennino tramite schermo touchscreen (come sui palmari, quindi ben getibile da un celeron) e poco altro, percio' con funzionalita' che puoi aggiungere tranquillamente a XP quando hai una lavagnetta grafica da 50 euro.

[lucusta]

DevilsAdvocate:
comunque, se ti piacciono tanto i palmari, ho un toshiba e750 di 2 anni da sbaraccare proprio per origami.. visto che per ora lo uso solo per il solitario e per GPS, vorrei rifarmi dei 600 euro che ho speso per questo inutile giocattolo.. anche la mia lei lo ha scartato, perche' gli rendeva le cose piu' difficili...

[lucusta]

alcune immagini dell'operativita' di origami sul samsung (per me piu' caino dell'asus) da parte di uno del team di studio:
http://www.pcinpact.com/actu/news/27191-Origami-details-et-entretien-avec-Otto-Berke.htm

[fuocofatuo]

Per quanto mi riguarda, questi dispositivi continuano a rimanere divisi in due gruppi: quelli con la tastiera, e quelli che non ce l'hanno.
Se mi serve un computer, voglio anche avere una tastiera su cui scrivere, altrimenti il suo utilizzo sarebbe decisamente troppo limitato. Se ho bisogno di un palmare, preferisco mandare al diavolo le dimensioni del monitor o la potenza di calcolo per aver un dispositivo il più possibile portatile.
É per questo che preferirei vedere novità (magari un bel abbassamento dei prezzi) nel settore degli ultraportatili, piuttosto che questi origami... Da quando ho un portatile da 12", non tengo neppure in considerazione i notebook con schermo più grande: solo da 12" in giù. Ma allo stesso tempo non riesco propio ad immaginare cosa voglia dire lavorare su un pc senza tastiera. Certo è molto stuzzicante l'idea di avere un SO e applicazioni da PC (naturalmente solo se questo significa Linux ) in poco più di un palmare, ma non credo sarei disposto ad accettare la mancanza della tastiera solo per una diminuzione di ingombro...

[davidon]

concordo sulla tastiera, ma non fatico a immaginare prossimi origami dotati di tastiera scorrevole, in modo da occupare solo pochi millimetri in spessore quando è inutilizzata, aumentando però la versatilità di utilizzo se necessaria

ad ogni modo anche se provo simpatia e interesse verso questi prodotti, credo che ne sarò un possessore solo fra qualche anno, quando si saranno evoluti da queste prime generazioni
i motivi sono parecchi, e se il primo è il fattore prezzo (sarebbe una spesa ingiustificata per un utilizzo non professionale, oggi), seguno:
- autonomia condizionata dagli attuali limiti delle batterie, spero che le nuove tecnologie facciano presto a svilupparsi
- connettività internet senza fili ancora molto limitata nel nostro paese, e decisamente troppo costosa per un utilizzo consumer
- alcune caratteristiche tecniche degli origami, che immagino cresceranno col tempo, tipo la risoluzione dello schermo, prestazioni, tastiera integrata

in teoria un paio d'anni dovrebbero bastare per porre rimedio a questi inconvenienti, anche se fatico a capire se i problemi maggiori li avremo dallo sviluppo delle batterie o dalla copertura di internet wireless a prezzi decenti in italia ...

ciaobye

[anacardo]

Originariamente inviato da davidon

ad ogni modo anche se provo simpatia e interesse verso questi prodotti, credo che ne sarò un possessore solo fra qualche anno, quando si saranno evoluti da queste prime generazioni
i motivi sono parecchi, e se il primo è il fattore prezzo (sarebbe una spesa ingiustificata per un utilizzo non professionale, oggi), seguno:
- autonomia condizionata dagli attuali limiti delle batterie, spero che le nuove tecnologie facciano presto a svilupparsi
- connettività internet senza fili ancora molto limitata nel nostro paese, e decisamente troppo costosa per un utilizzo consumer
- alcune caratteristiche tecniche degli origami, che immagino cresceranno col tempo, tipo la risoluzione dello schermo, prestazioni, tastiera integrata

Hai perfettamente ragione, e proprio per questo non riesco a capire fino in fondo le intenzioni dell' "origami consortium"..
Diciamoci la verità, sulla carta il prodotto potrebbe essere sicuramente interessante, ma l'attuale generazione di prodotti non ha NIENTE a che vedere con l'idea originale. Si fa' presto a dire: "guardate che bella trovata ci siamo inventati" e poi tirare fuori dei prodotti che non hanno niente a che vedere con tale idea. Se consideriamo la durata della batteria (ridicola per uno strumento del genere), la risoluzione dello schermo (insufficiente per qualsiasi applicazione grafica), le dimensioni (eccessive per essere paragonabile ad un palmare) ed il Sistema operativo (windows xp tablet edition male si coniuga con degli schermi cosi' piccoli e con una risoluzione cosi' bassa) direi che siamo ben lontani dall'idea iniziale. E soprattutto siamo ben lontani da un prodotto che sia piu' utile di uno smartphone o di un palmare e piu' trasportabile di un notebook.
Quindi, a mio parere, l'idea iniziale poteva essere interessante, ma non è niente di rivoluzionario (è un'idea molto diffusa) e soprattutto è molto distante dalla sua applicazione.

[bjt2]

Per l'autonomia... Aspettiamo che qualcuno faccia un modello con display OLED e magari un "HD" allo stato solido e poi vediamo...