Ponte Stretto, Impregilo ha vinto l'appalto

[FastFreddy]

Originariamente inviato da ilprincipe78

Si tratta solo della gara più grande nella storia d'Italia, con un costo previsto di qualche miliardo di euro, qualche chilometro di ponte, il più lungo al mondo per singola campata, effettivamente nulla di eccezionale, lo potrebbe realizzare anche la ditta dietro casa mia...
E poi a renderlo colossale ci pensa Silvio, ma poi a lui a che serve, tanto può camminare sulle acque

Potenza dei media....

[Bet]

Originariamente inviato da FastFreddy

Direi che sono problemi che si sono presentati nella costruzione di grossi ponti da almeno 100 anni a questa parte, se i problemi fossero così insormontabili in Giappone non ci sarebbero ponti....

Ripeto, l'hype sul ponte è sempre stato esagerato, sia in positivo che in negativo....

sì, era per dire che non è così banale...
poi io non sono ing e quindi lascio la parola ai numerosi ing del forum

[FastFreddy]

In definitiva se il ponte è fattibile o meno dipende solo da motivi politici e/o logistici, non da motivi tecnici....

[LittleLux]

Originariamente inviato da FastFreddy

Tecnicamente non è nulla di eccezionale....

Sono i media che lo dipingono come un'opera colossale.

Ne sei così sicuro? E guarda che non c'entrano nulla i media. Di 3 km di campata unica tutto puoi dire tranne che tecnicamente sia una banalità. Te lo posso assicurare, almeno per quanto ho studiato e per quanto ho avuto modo di sentire da più di un professore al politecnico di milano. Anzi, ti dirò, moltissimi, forse la maggior parte, lo ritengono attualmente irrealizzabile, e certamente antieconomico.

[Bet]

visto che sono arrivati gli ing?

[CYRANO]

Originariamente inviato da Franz73

ROMA - Il gruppo Impregilo è il general contractor del Ponte sullo Stretto di Messina. Lo rende noto l'amministratore delegato della Stretto spa, Pietro Ciucci. Erano in lizza sono due cordate di imprese: la prima guidata da Astaldi, la seconda da Impregilo. Un terzo raggruppamento, capeggiato dall'azienda austriaca Sabag, si era ritirato alcuni mesi fa. Intanto a Bruxelles la Commissione Europea ha aperto poche settimane fa un fascicolo sulla gara per verificarne la correttezza. Nel frattempo l' Impregilo è stata sospesa dalle contrattazioni in Borsa.

(2005-10-12 13:42:15)

un nome un programma...




Ciaozzz

[ilprincipe78]

Originariamente inviato da FastFreddy

Potenza dei media....

Ma la potenza dei media è di far camminare Silvio sulle acque o di costruire il ponte?
E io credevo che la comunicazione fosse solamente il quarto potere...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Bet

visto che sono arrivati gli ing?

Io già c'ero... nun t'abbastavo?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da ilprincipe78

Ma la potenza dei media è di far camminare Silvio sulle acque o di costruire il ponte?
E io credevo che la comunicazione fosse solamente il quarto potere...

Potenza dei media è quella di trasformare opere realizzabili in irrealizzabili e opere grandi in opere eccezionali a seconda di come tira il vento....

[teogros]

Ponte sullo Stretto,vince Impregilo: alla gara anche la cordata Astaldi

La cordata guidata da Impregilo realizzerà il progetto per la costruzione del ponte sullo Stretto di Messina. Impregilo ha dunque vinto alla fine la combattutissima sfida, aggiudicandosi un appalto del valore di 3,88 miliardi di euro e sconfiggendo gli avversari della cordata guidata da Astaldi. La decisione è stata presa dalla commissione giudicante incaricata di scegliere il vincitore.

La notizia è stata comunicata da Pietro Ciucci (nella foto a destra), amministratore delegato della società Stretto di Messina. Il ponte sarà lungo oltre 3mila metri e i progettisti sono un centinaio, per una mega opera di sei corsi estradali, due di servizio e due binari. Ma ecco tutti i numeri del faraonico progetto.

IL PROGETTO TECNICO
3.300 metri lunghezza campata centrale; 3.666 metri lunghezza complessiva con campate laterali; 60,4 metri larghezza dell' impalcato; 382,60 metri altezza torri; 5.300 metri lunghezza complessiva dei cavi; 1,24 metri diametro dei cavi di sospensione; 44.352 fili di acciaio per ciascun cavo; 65 metri di altezza per 600 di larghezza di canale navigabile centrale.

I PROGETTISTI
Oltre 100 professori e ingegneri di fama internazionale; 12 istituiti scientifici e universitari nazionali ed esteri; 39 società e associazioni nazionali ed estere.

PORTATA STRADALE E FERROVIARIA
6 corsie stradali, 3 per ciascun senso di marcia (veloce, normale, emergenza), 2 corsie stradali di servizio, 2 binari, per una portata complessiva di 6.000 veicoli all' ora e di 200 treni al giorno.

I COLLEGAMENTI
20,3 km di raccordi stradali complessivi; 19,8 km di raccordi ferroviari complessivi; 10,5 km di raccordi stradali lato Sicilia (di cui il 67% circa in galleria). Allacci alle autostrade Messina-Catania (A18) e Messina-Palermo (A20); 15,2 km di raccordi ferroviari lato Sicilia (di cui il 91% circa in galleria); allaccio alla nuova stazione ferroviaria di Messina; 9,8 km di raccordi stradali lato Calabria (di cui il 64% circa in galleria); allaccio al nuovo tracciato della autostrada Salerno-Reggio Calabria (A3); 4,6 km di raccordi ferroviari lato Calabria (di cui il 96% circa in galleria); Allaccio alla prevista linea di Alta Capacità ferroviaria Napoli-Reggio Calabria.

COSTI-BENEFICI
25% di minore impatto ambientale e paesaggistico, rispetto al Progetto del 1992; 21 Km di gallerie ferroviarie eliminate; 2.000 metri di viadotti eliminati sul totale dei tracciati; 12.750.000 tonnellate di legna in più, è il quantitativo energetico equivalente consumato dal traghettamento in 30 anni di esercizio rispetto al sistema ponte (indicatore del Bilancio Energetico e delle emissioni di gas di scarico); 9-12% range medio annuo di Rendimento Interno Economico.

SICUREZZA
7,1 magnitudo della scala Richter la resistenza al terremoto; 216 km/orari la resistenza al vento; 200 anni la vita utile.

TARIFFE
5 euro per le moto; da 9,50 a 16 euro per le autovetture; da 50 a 63 euro per i camion; 80 euro per gli autobus. Il risparmio di tempo per attraversare lo Stretto sara' di 2 ore in media per i treni e di 1 ora per il traffico su gomma.

PIANO ECONOMICO-FINANZIARIO
4,6 miliardi di euro il costo dell' opera: ponte e raccordi (valori 2002); 6 miliardi di euro il fabbisogno complessivo; nessun contributo a fondo perduto a carico dello Stato; 40% del fabbisogno, pari a 2,5 miliardi di euro, attraverso l' aumento di capitale della Stretto di Messina; 60% del fabbisogno attraverso finanziamenti di tipo project finance contratti in più tranche sul mercato internazionale dei capitali; tali finanziamenti saranno rimborsati con i flussi finanziari generati dalla gestione dell'opera. 6 miliardi di euro l'impatto economico della fase di cantiere; 40.000 i lavoratori impiegati nei sei mesi di cantiere.

[Bet]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Io già c'ero... nun t'abbastavo?

con te e littlelux per par condicio aspetto gpc e samu

[CYRANO]

non ho capito , avra' l'etticchetta " da consumarsi preferibilmente entro il 2210 " ?



Ciaozzz

[FastFreddy]

Originariamente inviato da CYRANO

non ho capito , avra' l'etticchetta " da consumarsi preferibilmente entro il 2210 " ?



Ciaozzz

E' un opera in CA, la vita utile è quella...

Anche per la diga di Assuan è prevista una vita simile.

E comunque sono 2 secoli salvo interventi di ripristino....

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Bet

con te e littlelux per par condicio aspetto gpc e samu

See... un "quasi" e un gestionale...

LuVi

[LittleLux]

Originariamente inviato da Bet

visto che sono arrivati gli ing?

Insomma bet, 3.200 metri di campata unica, mica so scherzi. Mi sa che molta gente non ha idea di cosa siano 3.2 km in campata unica, che non realizzi mentalmente la cosa e devo dire che in effetti non è facile.

Comunque, tanto per dirne una, anche i famosi giappo, che attualmente detengono il primato di aver costruito il ponte a campata unica (1.900 m) più lungo al mondo, ritengono quello sullo stretto un ponte irrealizzabile con una simile tecnologia. Tensioni laterali, verticali, sforzi di torsione, il peso stesso della struttura che raggiungerebbe limiti mai visti prima, sono tutti fattori che nel ponte di messina raggiungerebbero valori elevatissimi e di difficile se non impossibile gestione.

Senza poi considerare le opere al contorno che non ci sono. Ammesso che fosse realizzabile, allo stato delle cose il ponte è sicuramente antieconomico.

Il fatto poi che si privilegino appaltatori nazionali piuttosto che esteri poi, sarò malfidente io, ma a me fa sorgere ben più di un dubbio.

Inoltre, spesso viene sottovalutato, ma la Sicilia si avvicina al continente di quqalche centimetro all'anno (2-3), e le compressioni sono di più difficile gestione che non le dilatazioni, specie per un opera la cui struttura portante è sostanzialmente di acciaio, materiale che lavora molto bene a trazione ma assai meno bene a compressione. E, se ci pensate, un opera del genere non è fatta per durare 20-30 anni, ma nemmeno 50, bensì è fatta per durare qualche secolo. Già su 100 anni si avrebbe un avvcinamento dell'isola di oltre 2 m. Sembrano pochi? Bè, vi posso assicurare che non lo sono.

[LittleLux]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

See... un "quasi" e un gestionale...

LuVi

Bè, anche io sono quasi ingegnere, edile, però.

[FastFreddy]

Little, 2-3 Cm l'anno mi sembrano sinceramente una cifra esagerata....

[gpc]

Originariamente inviato da Bet

con te e littlelux per par condicio aspetto gpc e samu

Non so se prendermela di più perchè mi hai dato dell'ingegnere muratoriale ( ) o mi hai messo a fianco ad un gestionale...

[-kurgan-]

impregilo è l'azienda che sta per costruire un bel mostro ecologico in islanda, pare sia quindi specializzata in disastri ambientali

[Bet]

x littledux
beh conta che se lo iniziano tra una novantina d'anni non sarà più 3200 mt ma 3218 ed è già un risparmio

ps: ma non lo possono fare con i lego? togli un mattoncino all'anno e sei a posto