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Old 11-09-2019, 19:01   #21
Marko#88
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Parlare di prezzi è sempre una perdita di tempo, perché siete convinti che AMD li debba svendere, sembra che solo Nvidia e Intel spendano i soldi in ricerca, c'è più ricerca per ryzen e navi che quella che Nvidia e Intel potrebbero fare in vent'anni, quindi si, 550 euro è un prezzo onestissimo
C'era gente "400 euro il 9700k?? Regalato!!"
Per favore...
In st AMD è avanti, punto, non c'è alcun bisogno di fare un Pentium 4 a 58 ghz
Non esageriamo
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Old 11-09-2019, 19:14   #22
AceGranger
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Parlare di prezzi è sempre una perdita di tempo, perché siete convinti che AMD li debba svendere, sembra che solo Nvidia e Intel spendano i soldi in ricerca, c'è più ricerca per ryzen e navi che quella che Nvidia e Intel potrebbero fare in vent'anni, quindi si, 550 euro è un prezzo onestissimo
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Old 11-09-2019, 19:19   #23
Gyammy85
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Non è quanto si spende ma come si spende
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Old 11-09-2019, 19:39   #24
AceGranger
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Non è quanto si spende ma come si spende
spera che riprendano Keller, dopo che se ne sara andato da Intel , perchè le botte di culo dei problemi del silicio non capitano spesso.



lato GPU invece, devono ancora trovarlo uno come Keller, visto che è al solito 1/3 mercato gaming e in campo pro, dietro di 2 anni lato hardware e 5 lato software.
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Old 11-09-2019, 20:05   #25
al135
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complimenti per gli argomenti, vuoi anche una medaglia per questo post?
Ti lamenti se uno ti fa notare di aver scritto una cazzata?
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Old 11-09-2019, 20:29   #26
batou83
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Quando Amd va male è perchè è scarsa, se le altre vanno male o sono in ritardo è la sfortuna con il silicio
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Trattative positive nel forum : molte!
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Old 11-09-2019, 20:36   #27
Gyammy85
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spera che riprendano Keller, dopo che se ne sara andato da Intel , perchè le botte di culo dei problemi del silicio non capitano spesso.



lato GPU invece, devono ancora trovarlo uno come Keller, visto che è al solito 1/3 mercato gaming e in campo pro, dietro di 2 anni lato hardware e 5 lato software.
E anche oggi fallisce domani, come sempre
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Old 11-09-2019, 23:35   #28
tuttodigitale
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spera che riprendano Keller, dopo che se ne sara andato da Intel , perchè le botte di culo dei problemi del silicio non capitano spesso.
.
Intel fino ad oggi era stata l'unica ad non avere avuto grossi problemi.....
Ricordo che i 20nm HP di TSMC sono saltati per via del forte aumento della densità di potenza, che hanno addirittura causato problemi di surriscaldamento nei SoC per smartphone nella versione LP...
Se consideriamo gli innumerevoli problemi dei concorrenti ...e che i 14nm oggi in termini di prestazioni sono ancora estremamente competitivi (per certi versi pure meglio) con i7nm di TSMC, viene da pensare che la "botta di culo" l'abbia avuta Intel fino a poco tempo fa.

Ultima modifica di tuttodigitale : 11-09-2019 alle 23:39.
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Old 12-09-2019, 07:42   #29
Opteranium
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a chi si lamenta del prezzo, ricordo che nel 2016 l'i7-6950X costava 1700 dollari di listino. Questo sta a 750.
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Old 12-09-2019, 09:59   #30
giovanni69
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Non è quanto si spende ma come si spende
E soprattutto se si è in grado di spendere nel momento in cui arrivasse una recessione. AMD storicamente è piuttosto debole in tali fasi ed è andata in rosso di parecchio. Ed in quella fase sarà difficile continuare ad innovare allo stesso ritmo.

Ultima modifica di giovanni69 : 12-09-2019 alle 10:01.
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Old 12-09-2019, 10:18   #31
AceGranger
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Originariamente inviato da tuttodigitale Guarda i messaggi
Intel fino ad oggi era stata l'unica ad non avere avuto grossi problemi.....
Ricordo che i 20nm HP di TSMC sono saltati per via del forte aumento della densità di potenza, che hanno addirittura causato problemi di surriscaldamento nei SoC per smartphone nella versione LP...
Se consideriamo gli innumerevoli problemi dei concorrenti ...e che i 14nm oggi in termini di prestazioni sono ancora estremamente competitivi (per certi versi pure meglio) con i7nm di TSMC, viene da pensare che la "botta di culo" l'abbia avuta Intel fino a poco tempo fa.
non mi pare che TSMC abbia avuto problemi con con i 16nm, non mi apre li abbia avuti con i 14nm, con i 7nm, non mi pare li avra nemmeno con i 7nm+ che hanno gia passato i test, e non mi pare li abbia nemmeno Samsung, ed entrambe sono gia a buon punto pure con i 5nm+.

un pp che va male capita a tutti, ma mi pare certo che sia la norma.


Quote:
Originariamente inviato da batou83 Guarda i messaggi
Quando Amd va male è perchè è scarsa, se le altre vanno male o sono in ritardo è la sfortuna con il silicio
Attualmente Intel sta andando male esclusivamente per il silicio, l'architettura non mi sembra proprio che abbia problemi di prestazioni; il problema è che dovevano stare sui 10nm da 2 anni almeno.
AMD, quando è andata male con BD è perchè l'architettura era un cesso di base, il silicio ha solo aggravato, ma non era certo quello il problema.
Quando nVidia ha fatto male con le 4x0 era un problema esclusivamente di architettura.
Fury/Vega è un problema palese di architettura, e ci metterei anche NAVI, visto che compensa con i 7nm, ma tanto bastera poco per vederlo ( nel caso in cui qualcuno non veda gia attualmente che ha necessita di un salto di nodo per avere pari prestazioni e pari consumi ), nel 2020 staranno entrambe sui 7nm+.


capita a tutti di fare vaccate.
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Old 12-09-2019, 11:07   #32
Mparlav
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Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
a chi si lamenta del prezzo, ricordo che nel 2016 l'i7-6950X costava 1700 dollari di listino. Questo sta a 750.
Il 6950x 10 core costava 1700$ (1000$ il 6900K 8c) fino a metà giugno 2017, quando hanno debuttato gli Skylake-X.

E' vero che il 3900x è ancora scarsamente reperibile sotto i 600 euro ed il 3950x sarò difficile da trovare sotto gli 800 euro nel primo mese di commercializzazione, ma le attuali alternative hedt sono ben più costose, o più lente come nel caso del 2920x.

Prenderei in considerazione il 3950x solo dopo il lancio dei Cascade Lake-X e dei Threadripper 2.

In ogni caso, sarà una cpu perfetta per l'upgrade su AM4 nel 2020/2021, ammesso di non voler prendere altro tempo e sfruttare i Ryzen 4xxx ancora più in là.
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Old 12-09-2019, 11:21   #33
nickname88
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Originariamente inviato da Ton90maz Guarda i messaggi
Il fanboy sarei IO, che penso solo ai MIEI interessi e non tu che praticamente giustifichi ogni porcheria?

LORO fanno bene, ma a me che diavolo importa?
Giustificare ?
Peccato sia solo la realtà e non una mia opinione.

Che te ne importa ? Quindi i commenti che fai sono fini a nulla, solamente sfoghi di frustrazione .... benissimo, l'importante è saperlo prima Comunque per quest'ultima cosa forse esiste qualcosa di più costruttivo che scrivere su Hwup.
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Old 12-09-2019, 11:25   #34
nickname88
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Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
Parlare di prezzi è sempre una perdita di tempo, perché siete convinti che AMD li debba svendere, sembra che solo Nvidia e Intel spendano i soldi in ricerca, c'è più ricerca per ryzen e navi che quella che Nvidia e Intel potrebbero fare in vent'anni, quindi si, 550 euro è un prezzo onestissimo
C'era gente "400 euro il 9700k?? Regalato!!"
Per favore...
In st AMD è avanti, punto, non c'è alcun bisogno di fare un Pentium 4 a 58 ghz
Quando pensi di aver già letto tutte le cavolate, te ci stupisci sempre.
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Old 12-09-2019, 11:41   #35
Gyammy85
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Quando pensi di aver già letto tutte le cavolate, te ci stupisci sempre.
Diamo a intel e nvidia lo stesso budget di amd per zen e navi, vediamo cosa sono capaci di fare, comprensivi ovviamente dei 7 nm in anticipo.

Intel avrebbe un silicio sfortunato? LOL
Praticamente tirano avanti da 3 anni solo ed esclusivamente per i 5 gigga ovunque che gli da il silicio, per il resto è un'arch vecchia monolitica con tutto ciò che ne consegue
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Old 12-09-2019, 12:57   #36
Marko#88
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Diamo a intel e nvidia lo stesso budget di amd per zen e navi, vediamo cosa sono capaci di fare, comprensivi ovviamente dei 7 nm in anticipo.

Intel avrebbe un silicio sfortunato? LOL
Praticamente tirano avanti da 3 anni solo ed esclusivamente per i 5 gigga ovunque che gli da il silicio, per il resto è un'arch vecchia monolitica con tutto ciò che ne consegue
Si ma l'architettura Intel vecchia è frutto del fatto che non avessero concorrenza.
Ora la concorrenza è forte (e migliore anche se non da tutti i punti di vista) e vedremo prossima generazione.
E non è che se la gente dice questo è fanboy Intel, rileggi quello che scrivi e fatti due domande.
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Old 12-09-2019, 13:29   #37
nickname88
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Diamo a intel e nvidia lo stesso budget di amd per zen e navi, vediamo cosa sono capaci di fare, comprensivi ovviamente dei 7 nm in anticipo.
Mettiamo le ruote a mia nonna e vediamo se batte il record di Bolt ?

Motivo per il quale dovrebbe minimamente fregarcene qualcosa ??? ( Intendo a noi con una vita sociale rispetto a chi ha solo il tifo per un produttore di processori )

Quote:
Intel avrebbe un silicio sfortunato? LOL
Praticamente tirano avanti da 3 anni solo ed esclusivamente per i 5 gigga ovunque che gli da il silicio, per il resto è un'arch vecchia monolitica con tutto ciò che ne consegue
E' dove si sente di più la differenza di budget, quando Intel è in difficoltà è comunque competitiva prestazionalmente con un architettura che a detta tua è vecchia ( Nehalem risale al 2011 se non sbaglio ), a parti invertite l'altro competitor si è calato le mutande ed ha abbandonato fasce di mercato.

Ah .... dimenticavo, ho AMD.

Ultima modifica di nickname88 : 12-09-2019 alle 13:41.
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Old 12-09-2019, 13:41   #38
AceGranger
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Diamo a intel e nvidia lo stesso budget di amd per zen e navi, vediamo cosa sono capaci di fare, comprensivi ovviamente dei 7 nm in anticipo.

AMD fatturava molto piu di nVidia e aveva spese di R&D superiori, ha semplicemente lavorato demmerda

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Ultima modifica di AceGranger : 12-09-2019 alle 13:50.
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Old 12-09-2019, 18:09   #39
Ton90maz
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sono enthusiast nel momento in cui l'incremento in termini di prestazioni è basso rispetto all'incremento di prezzo, e quando si parla di top di gamma.

cosa puoi fare di stravolgente con il 3900x che non puoi fare col 3700x per quasi la metà del prezzo?

sicuramente non parliamo di videogiochi perchè in quell'ambito sono identici.

non capisco la polemica, i top di gamma non sono sempre costati uno sproposito? non mi pare che AMD abbia giocato sporco come Nvidia che di fatto ha raddoppiato i prezzi da una generazione all'altra, nè che non offra soluzioni ottimamente performanti a prezzi più che abbordabili.
Ma pure un 3600 fa le stesse cose, a poco più di un terzo del prezzo e con 72 mm quadrati di silicio di differenza. Quindi?


Ma non è che ha giocato sporco. Non esiste solo il "ladri" o il "ok, il prezzo è giusto", ci sono varia sfumature. Perfino all'interno della stessa gamma ci sono cpu più sensate (3600) e altre a prezzi meh (3800x).


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Per favore...
In st AMD è avanti, punto, non c'è alcun bisogno di fare un Pentium 4 a 58 ghz
Ma svendere cosa? Io avrei comprato volentieri una cpu a 12 core da 400 euro, ad amd quel chippino in più costa poche decine di dollari, invece porterò a casa un 6/8 core, nel mio caso ci perdono. Purtroppo il resto della gente non ragiona allo stesso modo (#justbuyit, "eh ma è enthusiast", ecc...). Alla fine ci si fa andare bene tutto.

Io non sono l'aggente, oggettivamente il 9700K a 400 è uno dei più grandi aborti di sempre ("eh ma in gheiming è il top!!!", un anno prima compravi un 8700K a 12 threads a quasi 100 euro di meno.


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Giustificare ?
Peccato sia solo la realtà e non una mia opinione.

Che te ne importa ? Quindi i commenti che fai sono fini a nulla, solamente sfoghi di frustrazione .... benissimo, l'importante è saperlo prima Comunque per quest'ultima cosa forse esiste qualcosa di più costruttivo che scrivere su Hwup.
Ripeto, che diavolo me ne frega che è "la realtà"? Io compro; non vendo e non ho azioni, quindi perché dovrebbe importarmi qualcosa delle leggi di mercato?

Ma frustrazione per cosa? Perché non comprerò il giocattolino inutile con 12 core ma quello inutile con 8 core? Perché non mi farò le pugnette sul task manager da 24 threads?
Ton90maz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2019, 21:56   #40
nickname88
Bannato
 
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Ripeto, che diavolo me ne frega che è "la realtà"? Io compro; non vendo e non ho azioni, quindi perché dovrebbe importarmi qualcosa delle leggi di mercato?

Ma frustrazione per cosa? Perché non comprerò il giocattolino inutile con 12 core ma quello inutile con 8 core? Perché non mi farò le pugnette sul task manager da 24 threads?
Quindi parli solo a vanvera senza logica alcuna.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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