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01-09-2006, 20:32 | #21 | |
Senior Member
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I generi alimentari costano meno, i carburanti uguali più o meno come in Italia. Poi, come ha fatto notare MSciglio, non ci sono solo le grandi città: ad esempio, nel paesino di Herzogenhaurach, a venti chilometri da Norimberga, in pratica ci sono solo 3 aziende, la Puma, l'Adidas e la INA. Tre multinazionali in una cittadina di 25.000 abitanti. A 5 chilometri, ad Erlangen, città delle dimensioni di Vicenza, c'è la sede della Siemens. Nella sede dell'Adidas, anzi sono due, collegate ognuna da un'autobus privato che fa la spola da una parte all'altra della città, ci sono oltre 2.200 persone provenienti da tutto il mondo. Curiosamente, il numero di italiani che ci lavora oscilla in genere tra i 4 e i 5. Una delle "etnie" meno rappresentate. Ci sono più spagnoli. Ma anche americani, canadesi, inglesi, scozzesi, francesi, olandesi, cinesi, etc......oltre ovviamente ai tedeschi. Per dare un'idea, la sede centrale dell'Adidas occupa quello che una volta era un ex aeroporto militare americano, da un ufficio all'altro ci vogliono più di 15 minuti. La INA è più grande ancora. Quindi non serve andare nelle grandi città per cercare un'opportunità. E gli stipendi non sono bassi, sono decisamente più alti di quelli italiani. A meno di non considerare i quadri dirigenziali, perchè allora un italiano guadagna di più di un tedesco. Il problema della Germania è che l'italiano lì si annoia. Esci alle 8 di sera, e il centro di città come Norimberga è vuoto. Locali ce ne sono, certo, ma uscire la sera è quanto di più distante ci sia dall'uscire in una normalissima città italiana. Non c'è gente in giro per le piazze, non ci sono gruppi numerosi. |
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01-09-2006, 20:38 | #22 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2000
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02-09-2006, 00:12 | #23 |
Member
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...ci sono più italiani a Monaco di Baviera che a Bolzano!!!
...questo posso dirlo di persona.... ..... che i quadri dirigenziali tedeschi guadagnino meno di quelli italiani è relativo..... dipende dove, quale azienda e che titoli ha il lavoratore in questione! cmq avete sentito della Bayer? pur essendo in utile deve licenziare almeno 1500 dipendenti..... poveracci! P.S. secondo me non è possibile dare alcun giudizio obiettivo sulle situazioni lavorative estere..... bisognerebbe lavorare ogni anno in un paese diverso |
02-09-2006, 08:23 | #24 | |
Junior Member
Iscritto dal: Aug 2006
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Ma penso che allo stato attuale l'Irlanda offra più possibilità; ovviamente parlo per ciò che gli altri mi hanno raccontato. Comunque bisogna sempre chiedersi che cosa noi possiamo dare al nostro futuro datore di lavoro, quale è il surplus che possiamo dare, cioè perchè dovrebbero assumerci al posto di un inglese o irlandese. Talvolta ho trovato annunci di lavoro a Dublino dove era richiesta la conoscenza della lingua italiana. Ciò mi sembra già un buon punto di partenza. |
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02-09-2006, 11:36 | #25 |
Senior Member
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UBS (unione dell ebanche svizzere) stila un rapporto sui salalri recepiti dai lavoratori di 71 aree geografiche e i rispettivi costi della vita.
E' un rapporto scritto in 4 lingue, compreso l'italiano http://www.ubs.com/1/e/media_overvie...?newsId=103130 PS Milano città coi salari più alti d'Italia si piazza al 28esimo posto |
02-09-2006, 13:13 | #26 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Padova
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Sì, infatti, pensavo di cercare tra le aziende che magari hanno rapporti commerciali con l'Italia.
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"Once you realize what a joke everything is, being the Comedian is the only thing that makes sense." |
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02-09-2006, 15:56 | #27 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2001
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A parte i quadri di livello elevatassimo ( eclatanti poi i livelli degli stipendi dei manager Telecom Italia, o quelli degli AD dei grossi gruppi bancari nostrani, come Alessandro Profumo ), già chi ha mansioni di responsabilità, diciamo un senior manager, percepisce stipendi che variano dai 3.000-3.500 € ai 5.000 in Germania, in Italia può variare dai 2.500 fino anche oltre i 6.000 o oltre. Un senior manager Adidas, se raggiunge gli obiettivi, a stento arriva ai 5.000, quando per esempio, a titolo di paragone, un dirigente Lotto li supera abbondantemente, e non ha obiettivi da raggiungere. Quote:
Atteggiamento completamente opposto, se vogliamo, del tipico turista tedesco in vacanza all'estero. |
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02-09-2006, 16:25 | #28 | ||
Senior Member
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Quando qui alla Fila si sono avute difficoltà, se ne sono andati in molti all'Adidas, però tra i tanti solo uno era italiano. Gli altri erano tutti stranieri che lavoravano qui e si sono trasferiti in Germania. Qualche americano, parecchi francesi, qualche inglese, ma appunto solo un italiano. Gli altri italiani che sono andati via dall'ufficio qui di Montebelluna della Fila non hanno espatriato. Magari qualcuno ha cambiato regione, ma non nazione. E la maggioranza se n'è rimasta qui. Ha trovato lavoro lo stesso, la maggior parte alla Geox. Allora, gli stranieri sono andati di là, gli italiani sono rimasti qua. Quote:
Senza poi contare che le varie situazioni cambiano da zona in zona. Ci sono aree depresse e aree che prosperano un pò in ogni nazione. E bisogna anche considerare che tipo di figura professionale viene richiesta in una determinata realtà. Ad esempio, in Spagna in generale ma alle Canarie in particolare c'è una fortissima richiesta di personale addetto al turismo ( chissà che strano......), in Germania si richiedono laureati in settori tecnici, e così via. Anche in Italia ci sono delle lauree che hanno maggiori possibilità di lavoro, e anche a seconda della zona. Curioso poi un annuncio un annuncio spagnolo dove si carcano infermieri da mandare in Italia http://www.computrabajo.es/bt-ofr-ST000-21.htm |
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02-09-2006, 21:11 | #29 |
Senior Member
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tutto quello che si dice in queste discussioni sono false al 100% e nel contempo vere al 100%................
Tutto è di una relatività assoluta, a parità di condizioni posso io incontrare una persona o avere un pizzico di fortuna che spacco e un altro torna al bel paese (che il nostro togliendo cibo e opere d'arte è tutto che un bel paese anzi................e senza fare esterofilia ) Quando penso continuamente a skillcard etc penso che noi qui in italia siamo considerati all'estero un non nulla o quasi (basti pensare che qui si in ita si laurea l'esperienza, qualcuno ne ha mai sentito parlare, robba da accapponare la pelle............), ma che anche molto dipende dall'habitat dove vivi (come qualsiasi specie vivente): ovvio che uno che nasce a stanford e puo andare li è diverso da uno che si laurea a cipro................ oggi è tutto cosi difficile .....................................
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[HWU Debian Clan Official GOOGLER]-[GNU/Filosophy]-www.debianclan.org-[Debian SID User #\402616] {I AM NOT A GENIUS,I AM JUST NEVER SATISFIED AND VERY VERY PERSISTENT}-{carcass@jabber.linux.it} Ultima modifica di Carcass : 02-09-2006 alle 21:17. |
04-09-2006, 10:33 | #30 |
Member
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è da un pò che bazzico in questo forum, chiaro che la maggioranza dei frequentatori siano giovani, molti dei quali sono ancora pieni di ideali e aspettative.... lo ero anch'io a 20 anni.... e non che no lo sia più a 29.... ma c'è un "però"..... .... credo sia inutile stare sempre a chiedere quale lavoro convenga fare, dove conviene andare, a chi conviene mandare il proprio c.v., quale è l'università migliore, quali sono le migliori aziende per i miei titoli di studio.... ed altre domande simili.....
... chi mai sarebbe così idiota da dire agli altri dove si trova l'Eldorado? soprattutto poi con questa crisi profonda che tocca quasi tutti i settori lavorativi (e non solo nel nostro paese....) qualcuno mi dirà.... e allora? soluzione? ...non c'è nessuna soluzione e men che meno sto dicendo che non conviene fare più domande di questo genere su questo forum....... .....dico solo "occhio"..... chi sta all'università continui ad avere sempre massimo rispetto per i docenti ma non deve lasciarsi incantare da ciò che l'università ci da o da ciò che vuol farci "vedere" in previsione lavorativa....... ...mettetevi bene in mente..... l'università è una cosa e il lavoro è un altro e purtroppo raramente si incontrano.... molto raramente..... tantissime cose che si studiano sono impossibili da attuare nel mondo lavorativo per limiti non solo tecnici ma soprattutto economici...... correggetemi se sbaglio, anche all'estero è così anche se effettivamente ci sono paesi che investono nella ricerca al contrario di noi italiani... bravi ad investire solo quando ci sono le elezioni politiche, tra manifestazioni varie e conferenze politiche che non valgono a niente.... ...un'ultima cosa.... i concorsi..... non voglio rifare polemica come mesi fa, per carità...... l'ingenuità che vedo sempre in questo forum di ragazzi che sono convinti di trovare il concorso più adatto a loro chiedendolo qui, sperando che qualcuno dia loro qualche link utile per i concorsi...... ... mah..... l'ho già detto e lo ripeto... la maggiorparte dei concorsi purtroppo sono truccati, fasulli, con i posti già assegnati a priori...... mi ricordo di coloro che si sono indignati quando l'ho detto... .... beh, contenti loro...... anche i concorsi pubblici sono avezzi a queste cose....... quante ne ho sentite in questi ultimi anni della mia vita, un duro rospo da ingoiare dopo aver sempre creduto e praticato onestà........ P.S. i colloqui alle aziende? .... buona parte di questi sono solo di facciata, se non "conosci" non entri da nessuna parte........ immagino ora molti di voi utenti cominceranno ad obiettare.... "io sono entrato per merito mio...", "io non conoscevo nessuno...", "queste cose non esistono"......... beh, siete fortunati allora, perchè non è la bravura che fa la differenza.... ma l'occasione... |
04-09-2006, 10:44 | #31 | |
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04-09-2006, 10:46 | #32 |
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io pure frequento sto forum in lungo ed in largo nonche il web, e dico solo che ormai nel mondo di adesso più che mai non è mai troppo tardi.
Puoi sempre crearti una nicchia perche le possibilità sono molteplici e la volontà la fa da padrone................ qualcuno direbbe: ma ieri ti sei visto l'attimo fuggente o quale film???? E io rispondo dicendo che le diffrenze tra diverse aree del mondo sono molte ma se si vuole si puo fare....... Non molto tempo fa vidi una intervista di un emigrato italiano in scozzia che è diventato ricco e tutto verisssimo, ma la cosa che mi stupi' di più non fu la sua storia da "film" ma il fatto che a 50 e passa anni alla domanda "Mr. ricomincierebbe da zero??" "yes man, si non è un problema al mondo di oggi" Lui si rimetteva in gioco senza problemi questo è il nocciolo della questione.......... A tutti quelli che sono interessati a leggere qualcosa di positivo dico di leggere questo http://www.macitynet.it/macity/aA21726/index.shtml è una cosa detta a degli studenti ma è una cosa valida a tutte le età....................
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04-09-2006, 11:23 | #33 | |
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04-09-2006, 11:26 | #34 | |
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04-09-2006, 12:49 | #35 | |
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04-09-2006, 16:03 | #36 | |
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Ci sono zone non male a Londra dove un monolocale lo paghi piu o meno quel prezzo, certo non in Chelsea, ma girando vedo prezzi interessanti. O almeno... interessanti per uno stipendio inglese. |
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04-09-2006, 16:04 | #37 | |
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05-09-2006, 20:09 | #38 |
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Si nomina sempre l'Eldorado, ma la mia domanda non era dove si trova l'Eldorado, piuttosto se le opportunità di lavoro per un ingegnere all'estero fossero tali consigliare di partire.
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05-09-2006, 22:32 | #39 | |
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OK. Parlando seriamente, io credo che per un ingegnere la situazione in italia è veramente grama, e se vuoi possibilità migliori è non solo consigliabile, ma in certi casi inevitabile fare esperienza all'estero. Devi accettare i pro e contro, naturalmente, ci sono persone che hanno sacrificato il lato sociale e/o affettivo per la carriera all'estero, e persone che al contrario preferiscono fare lo schiavetto di un manager capriccioso pur di non allontanarsi dalla città in cui vivono. Come in tutte le cose, quando si fanno scelte così grosse bisogna pesare bene tutto quello che si guadagna e si perde, e nessuno può consigliare realmente se ne vale la pena o no. E' troppo soggettivo. Per me vale ampiamente la pena, visto quello che si può avere (sul lavoro) in certi paesi che in italia ti puoi scordare. Per qualcun altro non vale la pena rinunciare al sole/mare/spaghetti per niente al mondo... Io ho preso questa decisione perchè non è semplicemente paragonabile il mercato del lavoro IT in inghilterra ed italia. Sono due pianeti diversi. Dipende dal tipo di ingegnere che sei tu, per certe specializzazioni industriali la Germania è meglio ancora. |
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06-09-2006, 14:17 | #40 | |
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