[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Ciruzzo98]

Originariamente inviato da RatInACage

Infatti 4k è sbagliato, si dovrebbe dire UHD.. il vero formato 4k è 4096*2160 mentre il vero 2k 2048*1080
praticamente è lo standard digitale del cinema, mentre l'UltraHD è il 3840*2160 consumer che tutti conosciamo

si dal poco che sapevo per 4k o 2k si intende vicino al 4000 o 2000 di picsel orizzontali, ma quindi ho intuito che dire 2k per 2560x1440p è più sbagliato che per il 1920x1080p , classico dei fhd... no?


scusate , ma siamo ot

[RatInACage]

Originariamente inviato da Ciruzzo88

si dal poco che sapevo per 4k o 2k si intende vicino al 4000 o 2000 di picsel orizzontali, ma quindi ho intuito che dire 2k per 2560x1440p è più sbagliato che per il 1920x1080p , classico dei fhd... no?


scusate , ma siamo ot

Si, ma ormai ha preso questo utilizzo comune..

[RatInACage]

Originariamente inviato da Peter.B

Prezzo per prestazioni offerte. Contando anche i 7 nm, AMD una GPU che va quanto una 2080 non te la vende a meno di 499 dollari, non vendette neanche la Vega 56 a poco, nonostante arrivasse con oltre un anno di ritardo.

mmm si, poi bisogna vedere quant'è grande il die..

[techfede]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

Signori, se avete degli zen 1/2 da buttare nel cestino, chiedete pure a me

Ma tu che ci devi fare con tutti sti pc?

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da techfede

Ma tu che ci devi fare con tutti sti pc?

Ah non sono solo per me .

[Ciruzzo98]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

Ah non sono solo per me .

Ciao

tu mi consiglii di comprare usato? però ecco dell'usato non è che ci si può fidare come nel nuovo...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da palia95

ES 12 Core AM4

Aggiornamento...
1D
1212 Non è la frequenza...
BGMCW
H2 non è il nome "reale" dello step produttivo

Ne sono (quasi) sicuro...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SPARTANO93

Non essendoci ancora nulla di ufficiale io credo che zen 2 uscirà tra marzo e maggio/giungo

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Se le info che arrivano confermano che i leak sono veri, il 3850X pumpa nini è dato per maggio e le altre voci riportano CES.

Se facciamo un parallelismo a TR4, perchè i die dei TR4 sono selezionati e rappresentano il 5% del volume della produzione (ed occhio e croce non credo che un 3850X sia da meno), AMD ha bisogno di 3-4 mesi almeno per reperire il volume necessario per la commercializzazione, un 3850X a maggio non credo possa esistere su una produzione in volumi a marzo/aprile.

Per il 9 di gennaio non ci credo nella disponibilità, anche perchè altrimenti sarebbero già partiti dai magazzini AMD , quindi dovrebbe essere annuncio e distribuzione bene che vada in contemporanea all'annuncio, ma comunque una distribuzione che al più partirà a febbraio, altrimenti a maggio il 3850X non potrebbe esistere.

A posteriori è facile parlare... però era abbastanza plausibile un Zen2 AM4 nel 1° trimestre, al più al 2°, ma una previsione per fine anno era impossibile. Per fine anno al più ci saranno gli ES Zen3 su 7nm+.

[X360X]

Originariamente inviato da Ciruzzo98

si dal poco che sapevo per 4k o 2k si intende vicino al 4000 o 2000 di picsel orizzontali, ma quindi ho intuito che dire 2k per 2560x1440p è più sbagliato che per il 1920x1080p , classico dei fhd... no?


scusate , ma siamo ot

Si ormai è tutto sballato, pensa che per assurdo è sbagliato pure il 21:9 per descrivere il monitor in firma, 3440x1440 equivale a 43:18

Quel poco in più per scrivere la risoluzione per esteso eviterebbe fraintendimenti

[SPARTANO93]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se le info che arrivano confermano che i leak sono veri, il 3850X pumpa nini è dato per maggio e le altre voci riportano CES.

Se facciamo un parallelismo a TR4, perchè i die dei TR4 sono selezionati e rappresentano il 5% del volume della produzione (ed occhio e croce non credo che un 3850X sia da meno), AMD ha bisogno di 3-4 mesi almeno per reperire il volume necessario per la commercializzazione, un 3850X a maggio non credo possa esistere su una produzione in volumi a marzo/aprile.

Per il 9 di gennaio non ci credo nella disponibilità, anche perchè altrimenti sarebbero già partiti dai magazzini AMD , quindi dovrebbe essere annuncio e distribuzione bene che vada in contemporanea all'annuncio, ma comunque una distribuzione che al più partirà a febbraio, altrimenti a maggio il 3850X non potrebbe esistere.

A posteriori è facile parlare... però era abbastanza plausibile un Zen2 AM4 nel 1° trimestre, al più al 2°, ma una previsione per fine anno era impossibile. Per fine anno al più ci saranno gli ES Zen3 su 7nm+.

Con il CES avremo informazioni più precise spero(il 9 gennaio credo), poi prima escono meglio è


Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[paolo.oliva2]

Vorrei sollevare una questione.

La piatta TR4 è quad-channel e prevedeva X16. Poi arrivò il 2990WX che è un X32, al che io ho pensato ok, il quad-channel non va stretto semplicemente perchè hanno sì raddoppiato i core ma hanno comunque diminuito le frequenze.

Medesimo ragionamento l'ho fatto per AM4, cioè possono pure commercializzare un X16 ma è ovvio che avrà frequenze def su tutti i core inferiori all'X8.

Come ha postato Riddik, persona affidabile, l'X16 viaggerebbe a 4,6GHz su tutti i core (non so se considerato sul 3800X o 3850X), quindi si passerebbe da un X8 ~4GHz su dual-channel a X16 ~4,6GHz sempre su dual-channel.

E arrivo al punto.

Non è plausibile allora che il mother-chip abbia una L4 o al più una L3 enorme per far si di ridurre gli accessi alla DDR4? Perchè la banda non può aumentare.... oppure qualche diavoleria tipo una cache sugli indirizzi/dati delle DDR4?

[digieffe]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Aggiornamento...
1D
1212 Non è la frequenza...
BGMCW
H2 non è il nome "reale" dello step produttivo

Ne sono (quasi) sicuro...

no ho capito bene cosa intendi...

questo schema può tornare utile?

[RatInACage]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vorrei sollevare una questione.

La piatta TR4 è quad-channel e prevedeva X16. Poi arrivò il 2990WX che è un X32, al che io ho pensato ok, il quad-channel non va stretto semplicemente perchè hanno sì raddoppiato i core ma hanno comunque diminuito le frequenze.

Medesimo ragionamento l'ho fatto per AM4, cioè possono pure commercializzare un X16 ma è ovvio che avrà frequenze def su tutti i core inferiori all'X8.

Come ha postato Riddik, persona affidabile, l'X16 viaggerebbe a 4,6GHz su tutti i core (non so se considerato sul 3800X o 3850X), quindi si passerebbe da un X8 ~4GHz su dual-channel a X16 ~4,6GHz sempre su dual-channel.

E arrivo al punto.

Non è plausibile allora che il mother-chip abbia una L4 o al più una L3 enorme per far si di ridurre gli accessi alla DDR4? Perchè la banda non può aumentare.... oppure qualche diavoleria tipo una cache sugli indirizzi/dati delle DDR4?

Secondo bits 'n chips nel chiplet c'è solo l1 ed l2, secondo altri nel chiplet c'è la l3 ed una replica della l3 sul chiplet i/o.. io propendo per la prima ipotesi, avendo quasi raddoppiato il numero di transistor per core 77mmq sono pochi per avere anche la l3

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SPARTANO93

Con il CES avremo informazioni più precise spero(il 9 gennaio credo), poi prima escono meglio è


Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Indubbiamente, mese più mese meno dice poco, oramai chi ha visto il listino di Zen2 do' per certo che il portafoglio l'ha ibernato.

[RatInACage]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Indubbiamente, mese più mese meno dice poco, oramai chi ha visto il listino di Zen2 do' per certo che il portafoglio l'ha ibernato.

Il mio stà a fà la muffa, in 8 anni ho solo cambiato una volta la scheda video

[digieffe]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vorrei sollevare una questione.

La piatta TR4 è quad-channel e prevedeva X16. Poi arrivò il 2990WX che è un X32, al che io ho pensato ok, il quad-channel non va stretto semplicemente perchè hanno sì raddoppiato i core ma hanno comunque diminuito le frequenze.

[cut]

Non è plausibile allora che il mother-chip abbia una L4 o al più una L3 enorme per far si di ridurre gli accessi alla DDR4? Perchè la banda non può aumentare.... oppure qualche diavoleria tipo una cache sugli indirizzi/dati delle DDR4?

ad occhio, guardando le recensioni il 2990WX in diversi scenari perde oltre il 20-25% (rispetto a quanto dovrebbe andare) per via dei canali di memoria "insufficienti", per il 24 core la perdita è limitata ad un 10%
in altre parole un presunto AM4 16/32 in diversi scenari potrebbe andare appena più di un "pari caratteristiche" 12-13 core TR4, ed un AM4 12/24 potrebbe andare quanto un 10-11 core TR4

Epyc ha 4 MB di cache L3 (o L4 che sia) a core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da RatInACage

Secondo bits 'n chips nel chiplet c'è solo l1 ed l2, secondo altri nel chiplet c'è la l3 ed una replica della l3 sul chiplet i/o.. io propendo per la prima ipotesi, avendo quasi raddoppiato il numero di transistor per core 77mmq sono pochi per avere anche la l3

Io do' per certo una cache sul motherchip semplicemente perchè è enorme per contenere solamente MC e I/O. Poi c'è anche il fatto che il 14nm FinFet di Samsung (quello di GF) è il migliore sul mercato com densità/resa per contenere le celle di memoria (SDram?).

Il problema è che una cifra di 499$ è accettabile per un procio (nel senso che da un 2700X X8 pagato 350€ mi interessa relativamente spendere 250$ per avere sempre un X8 ma più prestante, preferisco spenderne 500$ ma avere il doppio di core tutti più prestanti dell'X8), ma non mi vorrei trovare un P.S. del tipo "necessarie DDR4 4000 o superiori", della serie costano più le DDR4 del procio.

ecco, mazzata

Originariamente inviato da digieffe

ad occhio, guardando le recensioni il 2990WX in diversi scenari perde oltre il 20-25% (rispetto a quanto dovrebbe andare) per via dei canali di memoria "insufficienti", per il 24 core la perdita è limitata ad un 10%
in altre parole un presunto AM4 16/32 in diversi scenari potrebbe andare appena più di un "pari caratteristiche" 12-13 core TR4, ed un AM4 12/24 potrebbe andare quanto un 10-11 core TR4

Epyc ha 4 MB di cache L3 (o L4 che sia) a core

Non c'è speranza che una via d'uscita possa essere 2 o 4 banchi?

P.S.
Però c'è da tenere in considerazione anche l'IF... non dovrebbe essere solamente prb del quad-channel.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da digieffe

no ho capito bene cosa intendi...

questo schema può tornare utile?

Semplicemente che le sigle evidenziate non rappresentano la frequenza nominale di clock dell'ES e che contrariamente al fake del sito Gigabyte, H2 non è lo step produttivo del ES...

[digieffe]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io do' per certo una cache sul motherchip semplicemente perchè è enorme per contenere solamente MC e I/O. Poi c'è anche il fatto che il 14nm FinFet di Samsung (quello di GF) è il migliore sul mercato com densità/resa per contenere le celle di memoria (SDram?).

Il problema è che una cifra di 499$ è accettabile per un procio (nel senso che da un 2700X X8 pagato 350€ mi interessa relativamente spendere 250$ per avere sempre un X8 ma più prestante, preferisco spenderne 500$ ma avere il doppio di core tutti più prestanti dell'X8), ma non mi vorrei trovare un P.S. del tipo "necessarie DDR4 4000 o superiori", della serie costano più le DDR4 del procio.

ecco, mazzata



Non c'è speranza che una via d'uscita possa essere 2 o 4 banchi?

P.S.
Però c'è da tenere in considerazione anche l'IF... non dovrebbe essere solamente prb del quad-channel.

purtroppo servono i canali con le piste sulla MB... anche le latenze IF influiranno ma penso in modo un po' relativo. Per mitigare un po', l'unica è mettere quanta più cache di ultimo livello... ma ho dubbi per quanto riguarda il desktop

[paolo.oliva2]

La soluzione sarebbe aspettare un TR4 che ha il quad-channel e quindi posso riciclare le DDR4 che ho, tanto tra una X570 e una X399 ci saranno 50€ di differenza.

Ma io credo che su TR4 AMD alzi il numero di core, perchè 135W TDP per un X16 AM4 su una mobo X399 nata per montare proci a 185W TDP e 240W TDP, ha poco senso. Col prezzaggio che sembra, praticamente credo che il taglio minimo TR4 passerà a 24 core.