Fiat e Pomigliano

[polli079]

Condivido con chi dice che è solo una "mossa" per creare un precedente, se fosse veramente un problema di produttività si sarebbe preso come esempio uno stabilimento serio e non uno stabilimento dai risultati vergognosi.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da El Macho

A me sembra che i contratti servano a difendere tutti sempre e comunque e son limitanti...

Per questo si assume meno, anche perchè se ti capita quello che sta a casa 10 mesi su 12 non gli puoi fare nulla...

... BOOMMMMMM ... e hai toccato un aspetto assolutamente minimo ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da polli079

Continuando a leggere i commenti condivido che l'accordo non debba essere siglato in quanto andrebbe a creare un precedente.
D'altro canto è palese che FIAT si è potuta sbilanciare in richieste assurde protetta dal fatto che la produttività di Pomigliano è scandalosa.
La richiesta è da bocciare ma Pomigliano deve chiudere.

Pomigliano deve chiudere ma la gente la mantieni tu poi ... non la collettività.

Come diceva qualche intervistato :"teng famigghia , a me e mi moiie il lavoro serve ... speriam che s'accordano"

e voi a sperare che l'azienda chiuda ...

questa sinistra non sa piu' dove andare a parare pur di dar contro ai potenti ...

In definitiva la sostanza è :

"ma farvi una vostra azienda e adottare per i vostri dipendenti tutti i contratti , da fame , che volete no eh ?!

troppo difficile ? troppo rischioso ? piu' facile lavorare presso le fabbriche di altri ? ma allora perchè rompere i coglioni in casa altrui ?"

[polli079]

Originariamente inviato da tdi150cv

Pomigliano deve chiudere ma la gente la mantieni tu poi ... non la collettività.

Come diceva qualche intervistato :"teng famigghia , a me e mi moiie il lavoro serve ... speriam che s'accordano"

e voi a sperare che l'azienda chiuda ...

questa sinistra non sa piu' dove andare a parare pur di dar contro ai potenti ...

In definitiva la sostanza è :

"ma farvi una vostra azienda e adottare per i vostri dipendenti tutti i contratti , da fame , che volete no eh ?!

troppo difficile ? troppo rischioso ? piu' facile lavorare presso le fabbriche di altri ? ma allora perchè rompere i coglioni in casa altrui ?"

Bhè ma tu pensi che Pomigliano possa diventare competitivo con quelle modifiche contrattuali?Pensi che i mitici Napoletani non riescano a trovare il modo di aggirare il tutto?
EDIT:cmq per certa gente è troppo difficile lavorare, figuriamoci se fanno straordinari.
Magari riusciranno anche a farli lavorare le ore che vogliono, ma chissà che prodotti usciranno, se già adesso riuscivano a uscire macchine con un sedile diverso dall'altro...

[superanima]

Originariamente inviato da polli079

Condivido con chi dice che è solo una "mossa" per creare un precedente, se fosse veramente un problema di produttività si sarebbe preso come esempio uno stabilimento serio e non uno stabilimento dai risultati vergognosi.

«come esempio»? No, fammi capire, Fiat avrebbe dovuto dire che spostava la Panda da Tichy a Melfi e se gli operai non accettavano le richieste... avrebbe lasciato in Polonia la produzione, così a Melfi continuavano con la Punto?

Ah, per inciso, a Melfi il terzo turno lo si fa da, aspetta..., da 15 anni. Incredibile che Fiom non si fosse ancora accorta dei diritti negati a quei poveri lavoratori.

Persino nella Cgil sono divisi tra le posizioni del no, di Fiom, e quelle del Sì.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da polli079

Bhè ma tu pensi che Pomigliano possa diventare competitivo con quelle modifiche contrattuali?Pensi che i mitici Napoletani non riescano a trovare il modo di aggirare il tutto?
EDIT:cmq per certa gente è troppo difficile lavorare, figuriamoci se fanno straordinari.
Magari riusciranno anche a farli lavorare le ore che vogliono, ma chissà che prodotti usciranno, se già adesso riuscivano a uscire macchine con un sedile diverso dall'altro...

sicuramente l'inghippo a napule lo trovano ... ma in un momento cosi' ti prendi i tuoi bei diritti te li infili nel cassetto , cominci a produrre discretamente se vuoi mantenerti la famiglia , in caso contrario vieni allontanato per far posto a chi piu' di te ha bisogno e puo' lavorare meglio.

Ora come ora non c'è modo e motivo di mettersi a fare gli stronzi sul lavoro ... le condizioni in cui versa il paese non lasciano spazio ai fancazzisti !

In poche parole si tira cinghia e poi quando la paura sarà passata ne parleremo.

capisco sia dura ma lo è per tutti !

[El Macho]

Originariamente inviato da polli079

Magari riusciranno anche a farli lavorare le ore che vogliono, ma chissà che prodotti usciranno, se già adesso riuscivano a uscire macchine con un sedile diverso dall'altro...

La penso uguale a te su questo punto. Poi io che sono un perfezionista pensare di avere una macchina costruita in quello stabilimento con chissà che misteri e rattoppi sotto... Brrrrrr

L'unica possibilità è che facciano un quality control serio!

Originariamente inviato da tdi150cv

sicuramente l'inghippo a napule lo trovano ... ma in un momento cosi' ti prendi i tuoi bei diritti te li infili nel cassetto , cominci a produrre discretamente se vuoi mantenerti la famiglia , in caso contrario vieni allontanato per far posto a chi piu' di te ha bisogno e puo' lavorare meglio.

Ora come ora non c'è modo e motivo di mettersi a fare gli stronzi sul lavoro ... le condizioni in cui versa il paese non lasciano spazio ai fancazzisti !

In poche parole si tira cinghia e poi quando la paura sarà passata ne parleremo.

capisco sia dura ma lo è per tutti !

Sta venendo anche per i Padroni il momento di lavorare bene, se non sono competitivi che chiudano.

[El Macho]

Originariamente inviato da tdi150cv

... BOOMMMMMM ... e hai toccato un aspetto assolutamente minimo ...

Il punto è che qui ci sono due possibilità. Io sono per il mercato del lavoro LIBERO (più sei bravo, più guadagni ), qualcuno è per il lavoro garantito a tutti i costi SEMPRE e COMUNQUE (anche in caso di assenteismo, produttività zero, danni all' azienda ecc). Questo sistema andava bene per le FS, l' IRI & co. ma con le condizioni di mercato attuali non è neanche immaginabile. Meglio un lavoratore che guadagna 2000€ ed uno disoccupato che due lavoratori dei quali uno non fa nulla che guadagnano 500€.

E' curioso che il secondo sistema venga difeso proprio dai paladini della MERITOCRAZIA e della MOBILITA' SOCIALE. A me onestamente sembra che il primo sistema sia proprio quello che garantisce queste due cose importantissime (basta vedere in USA).

Che alla fine la mancanza di meritocrazia e mobilità sociale in Italia sia ascrivibile proprio a quelli che tanto sbraitano per averla?

[El Macho]

Originariamente inviato da mixkey

Sta venendo anche per i Padroni il momento di lavorare bene, se non sono competitivi che chiudano.

Infatti la Fiat mi sembra molto diversa da quella della gestione Romiti...

Originariamente inviato da El Macho

Infatti la Fiat mi sembra molto diversa da quella della gestione Romiti...

Vivevo in una zona dove c'e' un industria metallurgica, la fabbrica per eccellenza, ha avuto tutti i contributi possibili tutto, e' intoccabile anche se ormai quasi tutta la gente lavora in altre realta', ben produttive, aziende che pagano molto bene tra l'altro.

Quella "fabbrica" e' solo un intralcio e basta.

[fabio80]

Originariamente inviato da polli079

Bhè ma tu pensi che Pomigliano possa diventare competitivo con quelle modifiche contrattuali?Pensi che i mitici Napoletani non riescano a trovare il modo di aggirare il tutto?
EDIT:cmq per certa gente è troppo difficile lavorare, figuriamoci se fanno straordinari.
Magari riusciranno anche a farli lavorare le ore che vogliono, ma chissà che prodotti usciranno, se già adesso riuscivano a uscire macchine con un sedile diverso dall'altro...

infatti deve chiudere e basta, e sta gente che non diventi di botto una torma di falsi invalidi....

[yorkeiser]

Originariamente inviato da El Macho

Il punto è che qui ci sono due possibilità. Io sono per il mercato del lavoro LIBERO (più sei bravo, più guadagni ), qualcuno è per il lavoro garantito a tutti i costi SEMPRE e COMUNQUE (anche in caso di assenteismo, produttività zero, danni all' azienda ecc).

Esistono molte alternative intermedie tra il bianco e il nero.
Secondo me non ci vuole molto a mantenere il rispetto per i diritti dei lavoratori e, nello stesso tempo, punire con il licenziamento in tronco chi si rende protagonista di comportamenti scorretti quali assenteismo, false malattie etc etc.
Ma vedo che è anche facile cavalcare questi casi per far propaganda (e creare precedenti) contro i diritti di quei lavoratori che lavorano onestamente e portano avanti la baracca.
Non si chiede garantismo dei lavoratori a prescindere, ma semplice rispetto dei loro diritti (e no, checchè ne diciate, assentarsi dal lavoro con un falso certificato medico non è un diritto del lavoratore).

[whistler]

Originariamente inviato da fabio80

infatti deve chiudere e basta, e sta gente che non diventi di botto una torma di falsi invalidi....

Tanto a te che ti frega! e invece ci diventerà , e la pagerete voi come al solito e dopo un comizio di borghezio non ci penserete più , more solito.

sei un pò troppo cinico fabio80 scusa se te lo dico.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da tdi150cv

l'hai detto i contratti servono a garantirti un minimo ... si il minimo da fame ...
al resto c'ho pensato io negli anni , con il mio operato , assolvendo ai miei doveri , e non mi sento di ringraziare nessuno tranne che me stesso. Saro' anche avulso dalla realtà ma tutto sommato la situazione mi piace ... ad ognuno il suo , a te i diritti a me i doveri ... cosi' siamo tutti felici.

sei un grande! un self made man!

[berserkdan78]

Originariamente inviato da SinghaJoe

A me pare che nessuno possa "screditare" la realtà.

E la realtà è che al mondo c'è gente che il lavoro di operaio per una multinazionale, con tutte LE GARANZIE E I PRIVILEGI che questo comporta, è felicissima di farlo a 150/€ mese.

Questo vuol dire che anche gli operai italiani dovrebbero lavorare per paghe da fame? No, ovvio.

Vuol dire invece che anche gli operai italiani devono fare i conti con la realtà, perché anche se fingi di ignorarla, la realtà prima o poi bussa alla porta di casa tua

E fare i conti con la realtà significa capire che certi livelli di STIPENDIO GARANZIE E PRIVILEGI li si può avere solo se si garantisce un adeguato livello di produttività. E, siccome le norme sul lavoro IMPEDISCONO DI FATTO alla grande impresa di avere garantita questa produttività, la Fiat comprensibilmente mette le mani avanti imponendo condizioni "capestro" per avere questa garanzia che la legge non dà.






Veramente sono io che pago tutto alle due persone che mantengo. Il "papino" insomma sono io.

Ciao

famme capi, quindi la fiat sta aggirando la legge? e non sarebbe un pò illegale?

oltretutto perchè la fiato può avere leggi speciali per se? non e' una manovra anticoncorrenziale?
dov'è il libero mercato in questa cosa? perchè' ad altre azienda non si permette una deroga dai regolamenti?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da mixkey

Sta venendo anche per i Padroni il momento di lavorare bene, se non sono competitivi che chiudano.

se il tuo "padrone" chiude tu sei con le pezze al culo ...
immagino tu non debba mantenerti una famiglia giusto ? Non parleresti cosi' ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da berserkdan78

sei un grande!

lo so ... grazie ...

Originariamente inviato da tdi150cv

se il tuo "padrone" chiude tu sei con le pezze al culo ...
immagino tu non debba mantenerti una famiglia giusto ? Non parleresti cosi' ...

Fortunatamente no e uno solo in qualche modo se la cava alla faccia dei Padroni (con la P maiuscola, il rispetto, che diamine!).

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da whistler

Tanto a te che ti frega! e invece ci diventerà , e la pagerete voi come al solito e dopo un comizio di borghezio non ci penserete più , more solito.

sei un pò troppo cinico fabio80 scusa se te lo dico.

e vedo che vi piace marciarci sopra pure be, STRANO che sia nata la lega nord se il vostro atteggiamento medio è questo

riguardo Pomigliano.... la FIAT sta semplicemente inchiappettando quelli che l'hanno inchiappettata per anni.... a pomigliano si rubavano viti e altre componenti per rivenderle, si toccavano punte di assenteismo sopra il 40% (durante il periodo estivo la gente andava a fare il cameriere in nero) si urinava nelle vetture per dispetto, si lavorava col c@lo in generale ( e l'elevato tasso di difettosità delle vetture made in pomigliano lo dimostra)... la gente chiedeva permessi persino per le feste patronali e per vedere la nazionale. ora basta... la FIAT è una multinazionale e può delocalizzare dove vuole alla faccia di chiunque... ma non lo sta facendo.. anzi! sta facendo quello che NESSUNO ha mai fatto.. ovvero trasferire una produzione dall'est all'ovest... e giustamente quel relitto degli anni 70 che è la FIOM cosa fa? crede ancora di avere la forza per tenere un azienda per le palle e fa il solito giochetto.. ma per fortuna i tempi sono cambiati.

lo so.. lavorare seriamente come nel resto d'europa è dura ma.... ci faranno l'abitudine