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Old 16-07-2009, 09:39   #281
proevolution
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Eppure l'avevo postato anche prima....accusate me di non essere informato, ma per cortesia...


Giunge finalmente la ricostruzione della Polizia su quanto accaduto nell’area di sosta Badia al Pino prima che Luigi Spaccarotella, l’agente scelto della stradale, facesse fuoco uccidendo Gabriele Sandri (clicca qui per la sua foto Gallery). In fondo all’articolo potrete vedere un video tratto da Anno Zero con il racconto della dinamica, resoconto abbastanza inquietante.

Alle 9.10 di Domenica due auto di tifosi della Lazio, una Renault Scenic (su cui viaggiava Gabriele) e una Renault Clio, entrano nell’area di Servizio, individuano una Mercedes Classe A di tifosi Juventini (iscritti allo Juventus Club Roma), 5 in tutto uno dei quali con una felpa bardata coi colori juventini (e pare che parlassero pure di calcio auspicandosi la vittoria della Lazio per fermare l’Inter). I 9 occupanti dei due veicoli, insieme a Sandri c’erano Marco Turchetti (insieme alla vittima gli unici due [b]già noti alle forze dell’ordine per possesso di cacciaviti e coltelli in precedenti partite[7b]), Francesco Giacca, Francesco Negri, Simone Putzulu, Valentino Ciccarelli, Carlo Maria Bravo, Marco Timperi e Francesca Montesanti, scendono e preparano un agguato ai tifosi della Juventus che intanto si trovano nel Bar per un caffè.
Quando 3 di quei 5 escono nel piazzale vengono aggrediti a colpi di biglie, sassi, bulloni e devono rifugiarsi nell’automobile, subito seguiti dagli altri 2. I tifosi della Lazio, armati anche di due coltelli, si accaniscono sulla Classe A, infrangendo il parabrezza anteriore e il lunotto posteriore e causando altri danni alla carrozzeria. A quel punto, nell’area di servizio opposta, i Poliziotti presenti azionano la sirena e approfittando del caos che si genera la Mercedes riesce a liberarsi e a reimmettersi in autostrada.


Adesso, voi sostenete che stavano tranquillamente uscendo dall'autogrill, io che ho seguito la vicenda affermo il contrario, e porto le prove.
Una macchina di suore? Ha sparato perchè stavano assalendo un'altra macchina, potevano anche ferire gli occupanti. Non doveva sparare ad altezza uomo (infatti è stato condannato) però non venitemi a dire che potevano essere suore, a meno che le suore non abbiano le stese abitudini delle teste....vuote di cui stiamo parlando.

concordo con te, certo un morto è un morto...però sandri è stato quasi paragonato a un santo



Quote:
Encounter, per favore mi puoi dare il link della notizia della ricostruzione di tutto quello che è successo, sai su facebook ormai si è arrivato al punto tutti contro le forze dell'ordine, tranne io xD.
Vorrei far leggere ciò che la gente non vuole leggere ^^.

è vero su facebook ci sn tutti gruppi contro le forze dell'ordine..2 miei amici (?)continuano a condividere gruppi come "uccidiamo un poliziotto vediamo se ci danno 6 anni",spaccarotelle infame per te ci sono le lame eccc..
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Old 16-07-2009, 09:52   #282
Encounter
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ecco. come se ce ne fosse bisogno, da questo post si capisce che tu al max sai che hanno ucciso una persona.
come, quando, dove e perchè evidentemente per te non hanno importanza.

come mai la ricostruzione da te riportata si interrompe proprio nel momento cruciale?
Il cut è mirato per rispondere a chi sostiene che erano disarmati e stavano "tranquillamente uscendo dall'autogrill" mentre leggendo i giornali , guardando i servizi in tv e leggendo le notizie internet ci si informa sui fatti REALI.
Un poliziotto non spara a chi sta "tranquillamente uscendo dall autogrill".
Siamo nel ridicolo, strumentalizzazioni assurde.
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Old 16-07-2009, 09:58   #283
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Encounter, per favore mi puoi dare il link della notizia della ricostruzione di tutto quello che è successo, sai su facebook ormai si è arrivato al punto tutti contro le forze dell'ordine, tranne io xD.
Vorrei far leggere ciò che la gente non vuole leggere ^^.


http://www.repubblica.it/2007/11/sez...-viminale.html

http://news.lazio.net/2007/11/16/in-...la-repubblica/

di Carlo Bonini

Sostiene il Dipartimento della Pubblica sicurezza che, alle 9.15 di domenica mattina, alla stazione di servizio Badia al Pino est, l’agente Luigi Spaccarotella ha volontariamente indirizzato il tiro della sua pistola di ordinanza sulla Renault Scenic su cui viaggiava Gabriele Sandri. Sostiene il Dipartimento della Pubblica sicurezza che i tifosi della Lazio che con Sandri viaggiavano hanno raccontato una storia monca, almeno ad uso pubblico. Erano in nove - otto uomini e una donna - su due macchine. Non in cinque, su una sola auto. E quando il colpo assassino è partito, “Gabbo” non stava dormendo. Perché dai suoi indumenti, nell’obitorio di Arezzo, sarebbero saltati fuori due sassi “verosimilmente” caricati alla partenza da Roma. Con i suoi compagni - sostiene ancora il Dipartimento - aveva appena perso la “preda” di quegli istanti. Cinque romani, tifosi della Juventus diretti a Parma, circondati e aggrediti con coltelli, fibbie, biglie, sassi, ombrelli. Inseguiti fin nell’abitacolo della Mercedes nera classe A con cui erano arrivati all’autogrill seguendo lo stesso tratto di autostrada delle due macchine di laziali. Una Renault Scenic (su cui viaggiava Sandri) e una Renault Clio.

Ieri, al capo della Polizia Antonio Manganelli è stata dunque consegnata da chi, tra i suoi funzionari, ha lavorato all’indagine, quella che viene proposta come “la ricostruzione definitiva” dei fatti che sono costati la vita a Gabriele Sandri. E se è una ricostruzione corretta, l’intera sequenza di quel mattino va riscritta. Per l’omicidio, resta ferma la sola e inescusabile responsabilità di chi ha cancellato una vita, sparando ad altezza d’uomo. L’agente Spaccarotella. Al contrario, vanno raccontate da capo le mosse di tutti gli altri protagonisti di quel mattino. Otto uomini e una donna, si diceva, gli identificati dalla polizia. Gabriele Sandri, la vittima. E, con lui, Marco Turchetti, Francesco Giacca, Francesco Negri, Simone Putzulu, Valentino Ciccarelli, Carlo Maria Bravo, Marco Timperi, Francesca Montesanti.

Partono da Roma alle 6.30 del mattino di domenica, con appuntamento in piazza Vescovio, dove, non più tardi del 22 settembre, un’altra trasferta è stata interrotta dalla polizia. Quella di 60 laziali verso Bergamo, con un borsone carico di coltelli, accette, machete. Non è la prima trasferta che i nove fanno. Con la storia di Bergamo non hanno nulla a che vedere. Le loro identità nulla dicono agli archivi della polizia. Con due sole eccezioni. Quella di Gabriele Sandri (identificato nel 2002 a Milano insieme a una ventina di tifosi armati di cacciavite) e di Marco Turchetti, denunciato il 9 aprile dello scorso anno quando viene pizzicato in un Siena-Lazio armato di coltello.

Anche quella domenica mattina, alcuni dei nove viaggiano con “lame”, sassi, biglie, fibbie. Armi buone per il corpo a corpo, che verranno ritrovate in terra, dopo le 9.15, sull’asfalto dell’autogrill Badia al Pino est e che a loro vengono attribuite dalla polizia sulla base delle impronte digitali.


Le macchine sono due. Una Renault Scenic guidata da Marco Turchetti su cui viaggiano in cinque (e a bordo della quale è Sandri). Una Renault Clio, su cui prendono posto in quattro. Alle 9, le due macchine entrano nell’area di servizio Badia Al Pino est e si parcheggiano in un punto riparato, vicino alle pompe di benzina. In sosta è anche una Mercedes nera classe A su cui viaggiano cinque ragazzi romani, dello “Juventus club Roma”. Vanno a Parma, probabilmente non da soli, dal momento che la polizia sta cercando una seconda macchina (che comunque non si fermerà all’autogrill di Badia Al Pino). I laziali sostengono a verbale di riconoscerli come tali perché uno di loro ha una felpa con su scritto Juventus. Un altro perché li sente parlare tra loro di calcio (”Speriamo che oggi la Lazio ci faccia un favore battendo l’Inter”).

Sono ora all’incirca le 9 e, sempre a stare alla ricostruzione della polizia, i 5 juventini (identificati e ascoltati in questi giorni), entrano nell’autogrill per un caffè. Fuori, i nove laziali si travisano, si armano e si preparano a quello che il Viminale definisce un “agguato”. Che scatta quando dal bar escono i primi tre dei cinque juventini. Nove contro tre. Nove armati, contro tre disarmati. La colluttazione dura pochi istanti. I tre fuggono verso la Mercedes, raggiunti dagli altri due che abbandonano precipitosamente il bar. La furia dei laziali si abbatte sulla Mercedes. Quando la polizia fermerà la macchina (circostanza volutamente taciuta in questi giorni di indagine), ne trova i segni. Il lunotto anteriore è sfondato, come quello posteriore destro. La carrozzeria rientrata in più punti.

Sull’altra corsia, nella stazione di servizio che fa specchio a Badia al Pino, l’agente Spaccarotella, richiamato dal rumore e dalle grida, intercetta la sequenza mentre sta controllando i documenti di tre ragazzi sorpresi in possesso di coltelli. Non sono tifosi, ma frequentatori di centri sociali (che, come gli altri presenti, testimonieranno su quegli istanti). La sirena azionata da uno dei colleghi di Spaccarotella, interrompe la furia dei laziali. Dice di “essersi messo a correre” per avere una visuale migliore sulla rampa di uscita dall’autogrill sul lato opposto. Vede allontanarsi prima la Mercedes, quindi la Renault Clio. Forse spara allora il primo colpo in aria. Quindi, decide di puntare l’arma verso l’ultima macchina che si sta allontanando, la Scenic con a bordo Sandri. Spaccarotella sostiene di aver “brandeggiato” l’arma in direzione dell’auto intimando l’alt e, in quel momento, di aver sentito partire il colpo (”Avevo il braccio destro teso e la mimica di chi vuole fermare qualcuno in fuga”). Il Dipartimento non gli crede. Non crede al “brandeggiamento” dell’arma. Crede al cortocircuito di chi vede sfuggire l’ultimo dei bersagli e tenta di arrestarne la corsa con un colpo impossibile. Che diventa volontario e omicida.

Carlo Bonini

(La Repubblica)
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Old 16-07-2009, 10:01   #284
ALBIZZIE
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Il cut è mirato per rispondere a chi sostiene che erano disarmati e stavano "tranquillamente uscendo dall'autogrill" mentre leggendo i giornali , guardando i servizi in tv e leggendo le notizie internet ci si informa sui fatti REALI.
Un poliziotto non spara a chi sta "tranquillamente uscendo dall autogrill".
Siamo nel ridicolo, strumentalizzazioni assurde.
prima di giungere a conclusioni affrettate potresti chiedere chiarimenti.
xraptor scrive:

Quote:
Il poliziotto ha sparato a dei ragazzi che uscivano dall'autogrill. Questi sono i fatti. Ha sparato verso la macchina, ad altezza uomo.
infatti dalla ricostruzione della procura, NON di giornaletti, i ragazzi DENTRO l'auto stavano uscendo dall'area di servizio (lui ha scritto genericamente dall'autogrill) cercando di fuggire immettendosi in autostrada.
l'agente HA SPARATO mentre l'auto era in fuga.
Come l'agente stesso ha detto: con il senno di poi, avrebbe potuto limitarsi ad annotare il numero di targa!

dalla ricostruzione ufficiale penso che sia credbile una'ffermazione simile:

Quote:
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Ovvio che forse non sapeva nemmeno che c'era uno in macchina , ha sparato a dei teppisti che stavano assalendo una macchina distruggendola e che non si sono fermati all'alt. Non strumentalizzate come fanno i nostri politici, please.
tra le altre cose, lo stesso spaccatorella ha detto più volte di non sapere di cose si trattasse, ma che pensava si trattasse di una rapina. altro che tafferugli tra tifosi beceri.
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Ultima modifica di ALBIZZIE : 16-07-2009 alle 10:09.
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Old 16-07-2009, 10:09   #285
Encounter
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prima di giungere a conclusioni affrettate potresti chiedere chiarimenti.
xraptor scrive:



infatti dalla ricostruzione della procura, NON di giornaletti, i ragazzi DENTRO l'auto stavano uscendo dall'area di servizio (lui ha scritto genericamente dall'autogrill) cercando di fuggire immettendosi in autostrada.
l'agente HA SPARATO mentre l'auto era in fuga.
Come l'agente stesso ha detto: con il senno di poi, avrebbe potuto limitarsi ad annotare il numero di targa!
CUT per CUT, il genio che citi ha sostenuto anche (parlo a memoria senza rileggere il post) che l'agente avrebbe potuto sparare ad un auto di suore, sostenendo implicitamente che il poliziotto avrebbe sparato in preda ad un raptus verso inermi cittadini. Dalla ricostruzione si vede che non era così.
Questi animali che girano con sassi, coltelli, biglie, spranghe ed assaltano persone perchè hanno una felpa diversa dalla loro, evitiamo di farne un mito.
Il ragazzo morto era appena rientrato da un asospensione che gli impediva di frequentare gli stadi per violenza. cerchiamo di capire che prima o poi a furia di risse, vandalismi e spaccare teste qualche cosa di male ti può capitare.
Se gli juventini non fossero riusciti a salire in macchina, oppure se non ci fosse stata la pattuglia, cosa gli sarebbe successo?
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Old 16-07-2009, 10:09   #286
LUVІ
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Io l'avrei condannato per TENTATA STRAGE... sparare attraverso due corsie di autostrada... avrebbe potuto ammazzare chiunque, anche l'autista di un pullman o di un camion.
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Old 16-07-2009, 10:16   #287
ALBIZZIE
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CUT per CUT, il genio che citi ha sostenuto anche (parlo a memoria senza rileggere il post) che l'agente avrebbe potuto sparare ad un auto di suore, sostenendo implicitamente che il poliziotto avrebbe sparato in preda ad un raptus verso inermi cittadini. Dalla ricostruzione si vede che non era così.
Questi animali che girano con sassi, coltelli, biglie, spranghe ed assaltano persone perchè hanno una felpa diversa dalla loro, evitiamo di farne un mito.
Il ragazzo morto era appena rientrato da un asospensione che gli impediva di frequentare gli stadi per violenza. cerchiamo di capire che prima o poi a furia di risse, vandalismi e spaccare teste qualche cosa di male ti può capitare.
Se gli juventini non fossero riusciti a salire in macchina, oppure se non ci fosse stata la pattuglia, cosa gli sarebbe successo?
ma che me ne frega di quei delinquenti che si sfogano con la scusa di una maglietta??? e pure il personaggio in questione prima di quell'attimo preciso!!!

trovo inammissibile tutto il resto.
ma trovo più plausibile che il colpo avrebbe potuto prendere una persona su un auto di passaggio, anche una suora o un bambino visto il colpo sarebbe partito accidentalmente. o no?
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Old 16-07-2009, 10:33   #288
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ma che me ne frega di quei delinquenti che si sfogano con la scusa di una maglietta??? e pure il personaggio in questione prima di quell'attimo preciso!!!

trovo inammissibile tutto il resto.
ma trovo più plausibile che il colpo avrebbe potuto prendere una persona su un auto di passaggio, anche una suora o un bambino visto il colpo sarebbe partito accidentalmente. o no?
Ok ma cosa vuoi da me? Io mi sono incazzato per la strumentalizzazione e la santificazione, i fatti sono quelli che dici. Infatti è stato condannato.
Ma non accusatemi di non esser informato. Già proprio uguale ad un gruppo di suore.
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Old 16-07-2009, 11:13   #289
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Originariamente inviato da LUVІ Guarda i messaggi
Io l'avrei condannato per TENTATA STRAGE... sparare attraverso due corsie di autostrada... avrebbe potuto ammazzare chiunque, anche l'autista di un pullman o di un camion.
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Originariamente inviato da simone1980
Allora: un agente di polizia ha in dotazione un'arma, quindi si presume che la sappia usare e sia in grado di intendere e di volere.
Penso che, al di là delle questioni ultras, tifosi ecc., sparare attraverso un'autostrada sia un gesto folle. Dove sta l'imperizia o la negligenza?
Ma se quel ********* avesse visto un tentativo di furto e avesse sparato e preso magari mio padre che passava di là col camion o meglio ancora il conducente di un pulman con 80 turisti a bordo, cosa avrebbe provocato?
E' il gesto in sè che qualifica la persona: questo, secondo me, è uno dei tanti esaltati che si ritrovano una divisa addosso, una pistola in tasca e pensano di poter fare sempre e dovunque quello che gli pare, sapendo di non correre nessun rischio.
L'agente, solo per il fatto di aver sparato, e non per quello di aver ucciso, volontariamente o meno, VA RINCHIUSO.
è questo il punto che cerco di sottolineare fin dall'inizio: questo qua con la testa non ci sta tutto, è pericoloso per la società.
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Il tuo 8permille a chi ne ha davvero bisogno? http://www.assembleedidio.org/seas.php Adozioni a distanza http://www.adiaid.it
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Old 16-07-2009, 11:14   #290
Sinclair63
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Originariamente inviato da Bastian UMTS Guarda i messaggi
Davvero? E chi era quello al TG5 ieri sera? Un sosia? Quello che incurante della moglie (la stavano portando via in ambulanza) stava lì a sparare sulla sentenza.
E' vero questa cosa ha colpito anche me, stavano portando la moglie in ospedale d'urgenza e il Sandri sembrava quasi come se non lo sapesse affato
A meno che non fosse preparata la cosa ma dubito...
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Old 16-07-2009, 12:07   #291
Drakenest
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Lascia stare su facebook, mi vorrebbero ammazzare fra poco ^^.
Poi fanno il paragone polizia di stato e Carabinieri!
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Old 16-07-2009, 15:46   #292
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Old 16-07-2009, 16:52   #293
danello
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Ah sì? Qualche esempio??
Te lo chiedo perchè, per lavoro, frequento tribunali e leggo sentenze ogni giorno, e non mi è mai capitato di assistere alla nefandezze di cui parli.
Un esempio che calza è di oggi, 15 anni a chi ha ucciso a sprangate un ragazzo dopo un furto di biscotti, omicidio volontario aggravato.

Sacrosanto.

Fosse stato un agente a sparare e uccidere il ladruncolo, secondo me ci sarebbe stato il solito valzer del colposo/preterintenzionale con contorno di attenuanti.

Fermo restando che si tratta di pura fantasia, quindi senza dettagli analizzabili, tu non hai il mio stesso sentore?

No eh?

Ultima modifica di danello : 16-07-2009 alle 17:01.
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Old 16-07-2009, 17:00   #294
danello
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Din don..è stato condannato per omicidio, condannato..mica assolto perchè il fatto non sussiste.
Semplicemente non è omicidio volontario, secondo il giudice.
Ma una richiesta di preterintenzionale partendo dalla volontà di ferire non me l'appoggia nessuno?
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Old 16-07-2009, 17:14   #295
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Ma una richiesta di preterintenzionale partendo dalla volontà di ferire non me l'appoggia nessuno?
Io di sicuro.
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Old 16-07-2009, 17:27   #296
LucaTortuga
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Ma una richiesta di preterintenzionale partendo dalla volontà di ferire non me l'appoggia nessuno?
Scusa, ragiona un attimo: tu vuoi ipotizzare che da 200 metri, senza nemmeno sapere chi fossero gli occupanti dell'auto, abbia sparato con il preciso intento di colpire il Sandri, ma solo per ferirlo.
Non credo di dover essere io a spiegarti l'assurdità di tale ipotesi, tanto è evidente.
Ma dico di più: a quel punto, se ritieni possibile che abbia mirato proprio lui, perchè non ipotizzare direttamente la volontà di uccidere?
Facciamo omicidio volontario di primo grado, e non se ne parli più..
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 16-07-2009, 17:36   #297
Jackari
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Scusa, ragiona un attimo: tu vuoi ipotizzare che da 200 metri, senza nemmeno sapere chi fossero gli occupanti dell'auto, abbia sparato con il preciso intento di colpire il Sandri, ma solo per ferirlo.
Non credo di dover essere io a spiegarti l'assurdità di tale ipotesi, tanto è evidente.
Ma dico di più: a quel punto, se ritieni possibile che abbia mirato proprio lui, perchè non ipotizzare direttamente la volontà di uccidere?
Facciamo omicidio volontario di primo grado, e non se ne parli più..
che in effetti non è una ipotesi tanto balzana ed è quella paventata dal pm.
ma sarebbe ora di fare una riforma del codice penale anche in relazione a questo. la distinzione delle fattispecie delittuose in ordine all'elemento psicologico appare veramente difficile da provare.
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Old 16-07-2009, 17:39   #298
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Adesso, voi sostenete che stavano tranquillamente uscendo dall'autogrill, io che ho seguito la vicenda affermo il contrario, e porto le prove. Ha sparato perchè stavano assalendo un'altra macchina, potevano anche ferire gli occupanti. Non doveva sparare ad altezza uomo (infatti è stato condannato) [...]
Ma sia se stavano assalendo un'altra auto, sia che la ribaltassero o che stavano dando fuoco all'intero autogrill non doveva fare quel che ha fatto.
Il fatto che abbia sparato dall'autogrill opposto ad altezza uomo volontariamente prova che non era adeguatamente preparato a fare il lavoro che faceva.
Perchè una persona che si difende da una rapina e magari uccide il proprio assalitore per non rischiare di morire viene incriminato? Perchè non ha una divisa!
E perchè un polizziotto si prende 6 anni? Perchè ha la divisa!
Trovar scuse sul punto effettivo dove erano o su cosa stessero facendo non lo vedo molto sensato, visto che l'agente non era nelle condizioni di fermare gli aggressori.


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Originariamente inviato da Sinclair63 Guarda i messaggi
E' vero questa cosa ha colpito anche me, stavano portando la moglie in ospedale d'urgenza e il Sandri sembrava quasi come se non lo sapesse affato
A meno che non fosse preparata la cosa ma dubito...
Magari sull'ambulanza è andato il figlio e lui li avrebbe seguiti da lì a poco, sapendo di dover rilasciare un'intervista. Non ci vedo nulla di strano, la moglie non era in pericolo di vita e non era sola.
Ovviamente sono tutte ipotesi...
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Old 16-07-2009, 17:40   #299
danello
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Scusa, ragiona un attimo: tu vuoi ipotizzare che da 200 metri, senza nemmeno sapere chi fossero gli occupanti dell'auto, abbia sparato con il preciso intento di colpire il Sandri, ma solo per ferirlo.
Non credo di dover essere io a spiegarti l'assurdità di tale ipotesi, tanto è evidente.
Ma dico di più: a quel punto, se ritieni possibile che abbia mirato proprio lui, perchè non ipotizzare direttamente la volontà di uccidere?
Facciamo omicidio volontario di primo grado, e non se ne parli più..
Ti rispondo dopo.
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Old 16-07-2009, 17:41   #300
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Scusa, ragiona un attimo: tu vuoi ipotizzare che da 200 metri, senza nemmeno sapere chi fossero gli occupanti dell'auto, abbia sparato con il preciso intento di colpire il Sandri, ma solo per ferirlo.
Non credo di dover essere io a spiegarti l'assurdità di tale ipotesi, tanto è evidente.
Ma dico di più: a quel punto, se ritieni possibile che abbia mirato proprio lui, perchè non ipotizzare direttamente la volontà di uccidere?
Facciamo omicidio volontario di primo grado, e non se ne parli più..
Si ok ha visto che erano dei violenti, anche se non ha potuto vedere la dinamica, potevano anche essere una scazzottata per qualsivoglia motivo, può aver sparato per intimidirli, ma allora sparava in aria anche il secondo colpo. Dal momento in cui spari ad altezza uomo ti devi aspettare di poter uccidere qualcuno.
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