[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ubro92

C'è il 3D dedicato per parlarne; in genere, dipende dal nodo e dai miglioramenti dell'IMC. Un CCX da 12 core è fattibile e sarebbe il canto del cigno per AM5.

Mi pare di aver risposto ad una domanda, la discussione era palese che fosse su Zen5. Comunque sono già contento, qua si diceva che AM5 non avrebbe mai supportato più di 16 core... perchè l'IOD...

Per il resto, trovo abbastanza divertente che chi fino a ieri esaltava la versatilità e l'importanza di avere una mobo capace di montare diverse generazioni di CPU, oggi improvvisamente voglia cambiarla perché 'non adeguata'

Stai forzatamente confondendo la versatilità e upgrade del socket AM5, con l'acquisto di un determinato modello di mobo con socket AM5 (1) e con l'OC (2).

(1) Per rendere chiaro quello che intendo, è che quando AMD dichiara AM5 compatibile per 3 generazioni, vuol dire che sullo stesso socket ci puoi montare 3 generazioni di CPU, e se hai preso il modello mobo con il massimo supporto TDP (170W), ci potrai montare qualsiasi CPU Zen4/Zen5/Zen6 perchè AMD non aumenterà il TDP delle CPU. Esempio: Se hai preso una A620 125W TDP massimi, magari con un 7600X, mi pare ovvio che non puoi recriminare con AMD perchè quella mobo, anche se AM5, non supporterà un Zen6 X24 (come qualsiasi CPU, anche se della stessa generazione, con TDP >125W).

(2) L'OC è al di fuori del discorso della versatilità e durata socket.
Tanto per fare un esempio, con il 7950X ho preso un sistema di dissipazione idoneo per il 7950X (AMD suggeriva almeno un AIO 240), e mi sono preso un AIO 360, che ha sostenuto più che egregiamente il mio 7950X in PBO a 230W, e avrebbe garantito ancor più margine con il 9950X, visto che a def è 200W (-15W vs 7950X def e -30W 7950X PBO), ma mi sono preso un AIO 420... visto che il 9950X pareva reggere l'OC (io l'ho avuto il 26 agosto 2024, ancora non potevo sapere i limiti OC). L'Eclk non serviva con Zen4, ma serve con Zen5 e forse potrà servire anche con Zen6... ma in OC, non certamente a def. E' difficile comprendere il tuo teorema che AMD sarebbe responsabile della durata mobo/socket... quando l'OC non è una cosa garantita, ma fortunatamente le CPU AMD non saltano.

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La mia mobo AM5 che ho acquistato con il 7950X, upgradato al 9950X e che supporterà anche Zen6, è assolutamente adeguata a Zen6 semplicemente perchè Zen6 non avrà un TDP superiore a 170W. Se vero che Nova-Lake avrà un raddoppio dei core di Arrow, è ovvio che la richiesta di alimentazione sarà non meno del +50% di quella di Arrow, forse è anche per questo che Intel non può garantire la durata delle mobo Arrow attuali, anche se il socket fosse lo stesso.
Per averla pagata 255€ NUOVA, oltre ad essersi rivelata una delle migliori mobo X670E per prezzo/prestazioni (i miei risultati in firma parlano da soli), è stata anche una dimostrazione palese che con AMD non c'è nessun collegamento tra CPU top che vuole la mobo top, in quanto, con 250€, ho spremuto il mio 9950X fino a 320W PPT.

Giusto per semplificare perchè l'OC è al di fuori della durata socket e del modello mobo, basta un ragionamento semplice semplice.
AMD non può aumentare il TDP delle CPU oltre i 170W TDP, perchè altrimenti decadrebbe la compatibilità delle mobo (socket a parte) con nuovi modelli CPU.

Ciò vuol dire che ieri abbiamo avuto il 7950X a 170W TDP, oggi abbiamo il 9950X 170W TDP e domani avremo il presunto Zen6 X24 a 170W TDP.
Siccome l'aumento d'efficienza del 3nm TSMC è di gran lunga inferiore percentualmente al +50% di core-count (X16 --> X24), è realistico ipotizzare un gran margine di OC per l'X24 Zen6, perchè oggi abbiamo:
12,5W a core per i 200W PPT def del 9950X (200W /16 core), ma arrivano oltre i 18,75W a core in OC a 300W PPT. Per restare dentro i 170W TDP, un Zen6 X24 deve avere max 9,58W a core... che già farebbero pensare ad un piccolo downclock, e per me forse non basterebbero 400W in OC.

Venendo al tuo discorso... Se avessi preso una mobo AM5 top, all'epoca costava 750€ una Taichi X670E AM5... Invece ne ho spesi 255€, ed oggi una Thaichi X870E costa sotto i 500€ (456€ su trovaP). Incredibile, se vendessi la mia X670E e mi comprassi una X870E nuova, avrei comunque risparmiato 200€ (vendendo la mia a 150€) rispetto alla Taichi X670E acquistata da subito.

[Evilquantico]

https://www.tomshw.it/hardware/ryzen...top-2025-02-19

I primi benchmark dell'AMD Ryzen 9900X3D indica prestazioni single-core al top

[Telstar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Venendo al tuo discorso... Se avessi preso una mobo AM5 top, all'epoca costava 750€ una Taichi X670E AM5... Invece ne ho spesi 255€, ed oggi una Thaichi X870E costa sotto i 500€ (456€ su trovaP). Incredibile, se vendessi la mia X670E e mi comprassi una X870E nuova, avrei comunque risparmiato 200€ (vendendo la mia a 150€) rispetto alla Taichi X670E acquistata da subito.

I prezzi iniziali delle mobo top am5 erano folli. Per fortuna si sono aggiustati.
Zen6 sembra MOLTO promettente, vedremo che tirano fuori con le mobo nuove.

[paolo.oliva2]

AMD Ryzen 9 9950X3D and 9900X3D launch on March 12, reviews available the day before

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...the-day-before

Per Newegg, che ha prematuramente postato i prezzi, su parla di 599$ per il 9900X3D e 699$ per il 9950X3D.

Certo che considerando il 9800X3D che era arrivato a >600€, un 9950X3D a 812€, sembrerebbe regalato . Penso che se la disponibilità sarà buona, dovrebbe trovarsi tra 750€ e 800€.

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Qua riporto uno screen dove si vedono meglio le migliorie del nuovo Agesa.



Il SOC con DDR5 6000, l'ho sempre visto sui 20W di media. E' passato <16,5Wcome massimo e sui 13,5W di media. Il Vsoc da 1,25V a <1,19V.
Il TDC è calato in proporzione a EDC e PPT. Ora con il limite 195A TDC si arriva a quasi 270W contro i precedenti 250W circa.
Mi pare che siano diminuite anche le temp (ci sarebbe una correlazione con TDC). Sempre a CO -40, di solito arrivavo a 78°, 76,1° è meno... la tamb è casalinga, dovrebbe essere la stessa.
Con TDC illimitato arrivo a 310W, e circa +1000 punti. Con i limiti 47.250 circa (senza HWINFO). +14,8% di consumo vs +2,11% di prestazione. A parte i bench, va meglio così.

[Legolas84]

Ciao, in attesa di riuscire a prendere una 5090, sto per montare i pezzi che mi terrò fino alla 6090, ovvero Ryzen 7 9800X3D su Asus Strix x870E-E con g.skill Expo 2x16 6400mhz CL30, dissipatore Arcric Liquid Freezer 3 420..

Non uso AMD seriamente dai tempi dell Athlon64 quindi mi chiedevo se qualcuno potesse consigliarmi una buona guida per capire come muovere i primi passi per fare un po di overclock e per capire cosè questo PBO di cui sento parlare spesso.

Grazie


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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Legolas84

Ciao, in attesa di riuscire a prendere una 5090, sto per montare i pezzi che mi terrò fino alla 6090, ovvero Ryzen 7 9800X3D su Asus Strix x870E-E con g.skill Expo 2x16 6400mhz CL30, dissipatore Arcric Liquid Freezer 3 420..

Non uso AMD seriamente dai tempi dell Athlon64 quindi mi chiedevo se qualcuno potesse consigliarmi una buona guida per capire come muovere i primi passi per fare un po di overclock e per capire cosè questo PBO di cui sento parlare spesso.

Grazie


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https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=10923

Qua avevo postato le schermate BIOS del PBO.
Poi c'è chi occa proprio il 9800X3D... ne sa più di me con i 3D.
Basta che chiedi...

[Ludus]

Originariamente inviato da Legolas84

Ciao, in attesa di riuscire a prendere una 5090, sto per montare i pezzi che mi terrò fino alla 6090, ovvero Ryzen 7 9800X3D su Asus Strix x870E-E con g.skill Expo 2x16 6400mhz CL30, dissipatore Arcric Liquid Freezer 3 420..

Non uso AMD seriamente dai tempi dell Athlon64 quindi mi chiedevo se qualcuno potesse consigliarmi una buona guida per capire come muovere i primi passi per fare un po di overclock e per capire cosè questo PBO di cui sento parlare spesso.

Grazie


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guardati la guida di skatter bencher e poi ragioniamo sul da farsi

visto che hai una scheda madre con generatore di clock esterno, puoi farlo salire parecchio (5,5-5,6ghz in base al raffreddamento).

di base un +200 di fmax e un CO -20 dovrebbe essere alla portata di tutti i 9800X3D

PPT - TDC - EDC conviene customizzarli e non lasciar fare alla scheda madre. Spararli al massimo peggiora i risultati. Attualmente la quadra, con il mio raffreddamento, l'ho trovata in 200W PPT, 140 TDC, 150 EDC

[paolo.oliva2]

Conferma a quanto da me postato (da MSI)

[quote]L’ultimo aggiornamento del BIOS AGESA COMBO PI-1.2.0.3a patch A porta ottimizzazioni aggiuntive per i moduli di memoria a singolo e doppio lato, migliorando la compatibilità e le prestazioni in configurazioni a singolo rango (1R) in 2DPC e doppio rango (2R) in 1DPC.... L’ultima versione del driver AMD Chipset, 7.01.08.129, fa sì che le schede madri MSI siano dotate delle soluzioni più aggiornate, garantendo anche le prestazioni di gioco e la stabilità di sistema necessarie ai gamer. Questo aggiornamento essenziale migliora l’efficienza complessiva e supporta la gamma di funzioni offerte dai processori Ryzen 9 9950X3D e 9900X3D.

https://www.hwlegend.tech/news/hardw...x3d-e-9900x3d/

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Framework potrebbe rilasciare l'hardware AMD Strix Halo Gen 2, mentre il Team Red si unisce all'evento di lancio della Gen 2 del 25 febbraio

AMD ha annunciato che si unirà a Framework in occasione del prossimo evento di lancio dell'hardware Framework 2nd Gen del 25 febbraio. Questo, insieme al precedente teaser criptico di Framework, suggerisce che forse AMD e Framework potrebbero rilasciare una scheda madre AMD Strix Halo aggiornabile e riparabile e l'hardware che la accompagna.

https://www.notebookcheck.it/Framewo....966050.0.html

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AMD Ryzen 5 9600 Listed On EU & UK Retailers For Sale, Around $20 Cheaper Than Ryzen 5 9600X

Scan UK Lists AMD Ryzen 5 9600 CPU at £221/$278 (with VAT), Availability is as Fast as Tomorrow

https://wccftech.com/amd-ryzen-5-960...-uk-retailers/

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Benchmarks: Eccellente efficienza di potenza con AMD EPYC di quinta generazione utilizzando amd-pstate e profili di potenza
Oltre alla spiegazione del nuovo driver AMD P-State che permette sotto Linux di pilotare l'efficienza, c'è anche un OC dell'Epyc 9755 Zen5 X128 a @4,12GHz su tutti i... 128 core.

https://www.phoronix.com/review/amd-...ate-efficiency

[Legolas84]

Originariamente inviato da Ludus

guardati la guida di skatter bencher e poi ragioniamo sul da farsi

visto che hai una scheda madre con generatore di clock esterno, puoi farlo salire parecchio (5,5-5,6ghz in base al raffreddamento).

di base un +200 di fmax e un CO -20 dovrebbe essere alla portata di tutti i 9800X3D

PPT - TDC - EDC conviene customizzarli e non lasciar fare alla scheda madre. Spararli al massimo peggiora i risultati. Attualmente la quadra, con il mio raffreddamento, l'ho trovata in 200W PPT, 140 TDC, 150 EDC

Sono un po indietro.. oggi sono riuscito solo a montare tutto e installare Windows.. appena finisco di installare tutti i programmi che mi servono mi leggo la guida

Sto andando con l integrata del 9800x3d.. spero di riuscire a prendere presto una 5090 FE per finire la build.


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[paolo.oliva2]

C'è una cosa interessante... che fa sperare nella selezione del 1° chiplet del 9950X3D... se non è un errore di rilevazione, ma mi pare strano.



Allora, è un 9950X3D.

Rispetto al mio 9950X, praticamente le frequenze dei 2 chiplet sono al contrario.
Mentre da me il 1° chiplet ha tutti i core a 5,7GHz (def) ed il 2° a 5,550GHz, il 9950X3D è ovviamente il contrario, dove il 1° chiplet è 3D (5,550GHz max) ed il 2° a 5,7GHz max.

Però perchè il 1° chiplet ha il 1° core che arriva a 5,7GHz mentre gli altri a 5,550GHz?

Non so se hanno "truccato"... ma se avessero usato l'Override, avrebbero influenzato anche gli altri core...
Comunque non torna un'altra cosa... con il bus a 99,8MHz (non 100MHz), le frequenze max dovrebbero essere più basse di un pelino 57X 99,8MHz (vs 100MHz) = 5,688GHz e non 5,714GHz, e non tornano i 5,540GHz max del chiplet 3D.
Io non ricordo bene se la frequenza max del chiplet meno selezionato sia 5,5GHz o 5,550GHz (tra OC bus e quant'altro, non so più qual'è il def ), però, se fosse 5,550GHz, non vedo perchè +14MHz nel chiplet 5,7GHz (5,714GHz) e -10MHz (5,540GHz vs 5,550GHz), mentre se fosse 5,5GHz, allkora perchè +40MHz?

Poi, boh... le temp mi sembrano alte, ma visti 1,375V def rilevati sul turbo, la CPU è a def, non è in PBO e non hanno toccato il CO.

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...mance-to-9950x

[Ludus]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però perchè il 1° chiplet ha il 1° core che arriva a 5,7GHz mentre gli altri a 5,550GHz?

il primo chiplet è tutto a 5,5 ghz, non c'è nessun core a 5,7. Guarda meglio l'immagine che tu stesso hai postato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ludus

il primo chiplet è tutto a 5,5 ghz, non c'è nessun core a 5,7. Guarda meglio l'immagine che tu stesso hai postato.

Vero, la 1a riga non è il 1° core. Non ho letto bene la descrizione della 1a riga... troppa fretta a postare.

Comunque ci sono incongruenze di clock tra 1° 2 2° chiplet... ma ho provato con il mio ed è simile...



Ho l'Override a zero (def), e il bus a 101,5MHz.

Questo comporta:

1° chiplet 101.5MHz * 57X = 5,785GHz (rileva 5,810GHz, +25MHz).
2° chiplet 101.5MHz * 55X = 5,582GHz (rileva 5,531GHz, -51MHz).
Strano.

E' cambiato modo di lavorare dell'Agesa (con gli ultimi BIOS), lavora differente tra 1° e 2° chiplet...



Ho portato a caldo il clock bus a 102MHz (è per quello che HWinfo rileva il bus sia a 101.5 che 102MHz).

102MHz * 57X = 5,814GHz... rileva 5,839GHz, e rispetta i +25MHz come sopra.

102MHz *55 = 5,610GHz, rileva 5,559GHz, che è come un orologio, -51MHz come sopra.

E ho provato a bus 100MHz, che dovrebbe essere il def.



100MHz * 57X = 5,7GHz, e rileva 5,725GHz, sempre +25MHz come sopra.
100MHz * 55X = 5,5GHz, e rileva 5,450GHz, sempre -50MHz come sopra.

Ora cercherò per conferma con altri miei screen precedenti con Agesa vecchi... ma a memoria era 57X per il 1° chiplet (turbo) e 55X per il 2° chiplet (che sarebbe l'Fmax o non più il turbo).
Quindi ne verrebbe fuori che AMD avrebbe calato di 50MHz la frequenza max del 2° chiplet nel 9950X che diventerebbe il 1° chiplet nel 9950X3D. ???

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Comunque mi pare una barzelletta... dopo che un 9800X3D X8 è andato a ruba per 600€, la gente si lamenta per un 9950X3D che costerebbe 800€ (pare).
Se uno acquista un 9950X3D al posto di un 9800X3 per un utilizzo uguale al 9800X3D, è ovvio che sbagli acquisto... diversamente è palese che una CPU che con +100% di core costi solamente meno del +40%, equivale ad un costo a core ben inferiore.

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https://www.tomshw.it/hardware/amd-9...ock-2025-02-24

Alcuni AMD 9800X3D stanno "morendo" sulle motherboard ASRock

Lo riporto per dovere di cronaca... un po' perchè la testata in questione è spudoratamente contro AMD da sempre, e perchè 40 segnalazioni su un venduto a vagonate da mesi, quanto rappresenta? 1 CPU su 10.000? Non mi paiono numeri da allarmismo. E poi andrebbe approfondita la causa. A mio parere, visto che 32 9800X3D su 40 erano montati su Asrock, e Asrock la vedo molto conservativa con i settaggi, mi viene più da ipotizzare un OC troppo spinto del cliente... e pure sbagliato, perchè, secondo me, la parte "delicata" di queste CPU è il Vsoc, perchè il Vcore è dannatamente "tutelato"... e su un 3D, che senso ha spingere sulle DDR5 quando l'aumento della capacità della L3 offre il massimo anche con DDR5 scrause?

[Freisar]

Siamo sicuri che costi 800€ e non di più il 9950x3d!?

[Ludus]

Originariamente inviato da Freisar

Siamo sicuri che costi 800€ e non di più il 9950x3d!?

quando saranno commercializzati lo vedremo.

[WarSide]

Originariamente inviato da Freisar

Siamo sicuri che costi 800€ e non di più il 9950x3d!?

Di sicuro c'è solo la morte

Comunque al MSRP in $ bisogna sempre aggiungere i costi di cambio valuta (spesso fatto 1:1 col dollaro), dazi doganali (tanto cari al clown arancione) e IVA.

Più fonti dicono $699 per il 9950X3D, che diventarebbero 700€ che, solo contando l'iva ITA, sarebbero 854€. Magari lo prezzeranno 849€ (o 899 se vogliono spremere i limoni gli early adopter).

[paolo.oliva2]

A mio parere, dipende da quanti lisci 9950X ci sono in giro.
Il rumor sarebbe che il 9950X passi da circa 700€ a 650€ e il 9950X3D dovrebbe successivamente assestarsi a +100€.

Il 9950X, anch'esso fu commercializzato all'uscita a 699$, il cambio $/€ era simile, ma aveva una finestra da 690€ a 890€.
Per certo chi lo vendeva a 890€ ci marciava, come del resto chi lo vendeva a 690€ non era per forza un evasore.

[Freisar]

Originariamente inviato da WarSide

Di sicuro c'è solo la morte

Comunque al MSRP in $ bisogna sempre aggiungere i costi di cambio valuta (spesso fatto 1:1 col dollaro), dazi doganali (tanto cari al clown arancione) e IVA.

Più fonti dicono $699 per il 9950X3D, che diventarebbero 700€ che, solo contando l'iva ITA, sarebbero 854€. Magari lo prezzeranno 849€ (o 899 se vogliono spremere i limoni gli early adopter).

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A mio parere, dipende da quanti lisci 9950X ci sono in giro.
Il rumor sarebbe che il 9950X passi da circa 700€ a 650€ e il 9950X3D dovrebbe successivamente assestarsi a +100€.

Il 9950X, anch'esso fu commercializzato all'uscita a 699$, il cambio $/€ era simile, ma aveva una finestra da 690€ a 890€.
Per certo chi lo vendeva a 890€ ci marciava, come del resto chi lo vendeva a 690€ non era per forza un evasore.

Ma il 28 non dicono i prezzi? Spero 799

[paolo.oliva2]

Confronto Zen5 vs Arrows in Linux su oltre 400 software.

https://www.phoronix.com/review/ryze...ultra-linux613

When taking the geometric mean of all the benchmarks tested on all of the CPUs, the Ryzen 9 9950X was the hands-down winner from this wide-reaching Linux performance comparison. The AMD Ryzen 9 9950X was 18% faster than the Intel Core Ultra 9 285K on average and even the Ryzen 9 9900X was 6% faster than the Core Ultra 9 285K. As of writing the Intel Core Ultra 9 285K was retailing for around $599 USD while the Ryzen 9 9950X can be found for about $560 USD!
The Ryzen 7 9700X meanwhile was 6% faster than the Core Ultra 5 245K. The Core Ultra 5 245K currently is retailing for $299 USD while the Ryzen 7 9700X goes for around $309.

On average across all the benchmarks conducted, the Ryzen 9 9950X had a CPU power consumption average of 148 Watts while the Core Ultra 9 285K had a 140 Watt average. Where the power consumption is concerning for Arrow Lake is on the top-end at peaking at 312 Watts compared to 210 Watts with the Ryzen 9 9950X. The Ryzen 7 9700X meanwhile consumed far less power than the Core Ultra 5 245K while enjoying better performance.

For those wondering if BIOS updates and/or the newest Linux kernel and other open-source software updates have changed the picture for Zen 5 vs. Arrow Lake, in relative terms it's similar to what we have seen in prior months. Albeit in some cases some healthy performance uplift at large thanks to the Linux software improvements.

Non so. Dove l'ibrido porta vantaggio in termini di core-count, Arrow non va male, però dov'è il vantaggio del 3nm vs 4nm e dell'ibrido? Che il 9900X X12 performi complessivamente un +6% sul 285K... imbarazza. Per me è stata una scelta sbagliata togliere l'SMT ai core P e l'ibrido, così come lo implementa Intel, non si quantifica che guadagno comporta. Certo è che arrivare a 310W con un 285K e perdere comunque nel confronto con un 9950X max 210W, per giunta con il vantaggio di un silicio più efficiente (3nm vs 4nm), a me paiono parecchie le scelte sbagliate Intel sul progetto Arrow.

[Freisar]

Mi chiedo ha senso in wqhd+ prendere un 9950x3d rispetto al 5950x ci sono dei miglioramenti o è del tutto irrisorio ed è lato GPU dipendente.

[Pelvix]

X un 9800 x3d, quale ram è meglio?

Per il sincrono intendo.

CAS?

Che non costi un'esagerazione perchè vorrei fare un 64GB (2 x32 GB)