condizionatori, quale il migliore???

[enrico1980]

allora ad oggi nessuno ha risposto ma io posto i preventivi ke mi hanno fatto

1)Daikin
3mxs52e
in sala ftxg-e-s/w
nelle camere ftxs20g x 2

3400+iva

2)Mitstubishi electric

3A54VA
2 x GC25VA
1 x GC50VA

3000+iva

3)fujitsu (7 anni gi garanzia)

non ha specificato i modelli

3400 + iva

4) Sanyo
lo split per la sala è minishiki
gli altri 2 normali

2800+iva

sono in attesa ke venga panasonic


sono abbastanza deciso per un trial per motivi estetici visto ke i tubi dei 3 split arrivano tutti insieme sul balcone non voglio fare una colonna di 3 compressori.
Leggendo le il forum mi pare di capire ke i + consigliati sono i mitsubishi electric i quali però non hanno un modello un po' + bello per la sala.

voi ke consigliate tra le marche che ho postato

se avete consigli in generale dite pure

io per ora sono orientato x i daikin visto il modello stylish serie E per la sala ke è abbastanza bellino e molto compatto, qulcuno mi può dire come va.

ciao e grazie a tutti

[Hebckoe]

Originariamente inviato da enrico1980

allora ad oggi nessuno ha risposto ma io posto i preventivi ke mi hanno fatto

1)Daikin
3mxs52e
in sala ftxg-e-s/w
nelle camere ftxs20g x 2

3400+iva

2)Mitstubishi electric

3A54VA
2 x GC25VA
1 x GC50VA

3000+iva

3)fujitsu (7 anni gi garanzia)

non ha specificato i modelli

3400 + iva

4) Sanyo
lo split per la sala è minishiki
gli altri 2 normali

2800+iva

sono in attesa ke venga panasonic


sono abbastanza deciso per un trial per motivi estetici visto ke i tubi dei 3 split arrivano tutti insieme sul balcone non voglio fare una colonna di 3 compressori.
Leggendo le il forum mi pare di capire ke i + consigliati sono i mitsubishi electric i quali però non hanno un modello un po' + bello per la sala.

voi ke consigliate tra le marche che ho postato

se avete consigli in generale dite pure

io per ora sono orientato x i daikin visto il modello stylish serie E per la sala ke è abbastanza bellino e molto compatto, qulcuno mi può dire come va.

ciao e grazie a tutti

non c'e' molto da commentare: i mitsubishi sono ottime macchine, talvolta con prestazioni superiori, anche se non di moltissimo, ai daikin, pero' se per motivi estetici preferisci i daikin fai pure perche' sicuramente non stai prendendo una fregatura!
vorrei pero' farti notare alcune cose sulla grandezza delle macchine.
premesso che non avendo fatto sopraluoghi e non avendo fatto quindi calcoli, prendiamo i soliti 30W a metro cubo!
per il salotto-ingresso ti servono circa 3400W mentre per le altre stanze servono circa 1000W o anche qualcosa in meno!
dal catalogo mitsubishi a pag 69 si vede che la resa delle macchine 25+25+50 e' 1,35+1,35+2,7, ossia e' un pelino troppo per le camere e un pochino scarso per il salotto/ingresso.
diciamo che per le camere prenderei i 22 in modo che la resa sia 1,26+1,26+2,88!
questa sarebbe la scelta migliore nel caso in cui tutte le macchine dovessero funzionare contemporaneamente a patto pero' che tu te ne freghi della zona ingresso perche' magari e' solo di transito!

se cosi' non fosse dovresti passare alla macchina esterna piu' grande cioe' la 71 che abbinata a queste tre macchine (25+25+50) da una resa 1,66+1,66+3,78.
insomma, dipende da come questo impianto verra' utilizzato!
e' bene saperle certe cose perche' magari si rischia di fare una scelta sottodimensionata (e nel caso dei multisplit spesso succede) e dare la colpa alla marca del prodotto definendola di bassa qualita' quando invece di bassa qualita' e' la scelta proposta da certi venditori/installatori (non tutti per fortuna).

[enrico1980]

inanzitutto grazie per la risposta.
Ho capito il tuo discorso quindi parlano di mitsubishi consigli di ridimensionare gli split per le camere da letto così da dare più potenza allo split in sala giusto.

io ho scritto quello ke hanno consigliato gli installatori che sono venuti a fare preventivi.

Sai valutare la mia scelta nel caso optassi x i daikin?
lo so che l'estetica non è un valore importante ma lo split in sala è in centro ad una parete di 3 metri di lunghezza con solo un quadro di 2,5x1metri ed 1 divano quindi lo split si noterebbe molto anche per il fatto ke gli split mitsubishi sono spessi 20cm contro il 15 del daikin stylish sul quale però nn trovo informazioni.

oppure non è brutto per la sala il daiseikai SKVR ma a parte che è spesso 20cmq poi non sono riuscito a capire se può funzionare in multi.

altri prodotti nn molto spessi sono gli LG ma viste le considerazioni del forum vorrei evitare.

Se metto una planimetri della casa ti sarebbe utile?

ciao e grazie

[enrico1980]

doppio post

[Hebckoe]

Originariamente inviato da enrico1980

inanzitutto grazie per la risposta.
Ho capito il tuo discorso quindi parlano di mitsubishi consigli di ridimensionare gli split per le camere da letto così da dare più potenza allo split in sala giusto.

io ho scritto quello ke hanno consigliato gli installatori che sono venuti a fare preventivi.

Sai valutare la mia scelta nel caso optassi x i daikin?
lo so che l'estetica non è un valore importante ma lo split in sala è in centro ad una parete di 3 metri di lunghezza con solo un quadro di 2,5x1metri ed 1 divano quindi lo split si noterebbe molto anche per il fatto ke gli split mitsubishi sono spessi 20cm contro il 15 del daikin stylish sul quale però nn trovo informazioni.

oppure non è brutto per la sala il daiseikai SKVR ma a parte che è spesso 20cmq poi non sono riuscito a capire se può funzionare in multi.

altri prodotti nn molto spessi sono gli LG ma viste le considerazioni del forum vorrei evitare.

Se metto una planimetri della casa ti sarebbe utile?

ciao e grazie

il discorso mio non era riferito solo ai mitsubishi ma a tutti i sistemi multisplit in generale! ho riportato come esempio i mitsubishi perche' qualche pagina fa ho postato il link del catalogo, quindi era piu' facile da fare!
cosa intendi per valutare i daikin?
se intendi l'offerta non posso esserti di aiuto, ma se intendi da un punto di vista della scelta delle macchine penso che se hai un po' di pazienza puoi farlo anche da te controllando il sito daikin perche' ha un catalogo simile! lo dico perche' ora non ho molto tempo per controllare sul sito e non lavorando piu' nello studio di qualche mese fa non posso controllare diretamente il catalogo cartaceo.
quasi sicuramente anche in questo caso le camere andrebbero ridimensionate per fornire piu' potenza alla macchina della sala...se non ricordo male i daikin hanno macchine con grandezza 20!
la planimetria della casa la puoi mettere magari segnando la posizione delle diverse macchine in modo da commentare la soluzione che ti hanno proposto!

[enrico1980]

si avevo capito tu hai fatto l'esempio con mitsubishi però il discorso vale con tutti i sistemi multisplit.

cmq leggendo sul forum sia ke prenda mitsubishi, daikin, panasonic e toshiba vado abbastanza sul sicuro.
quale potrebbe essere il vantaggio ad avere tre mono rispetto ad un trial in generale?

se qualcuno sa come si comporta il daikin stylish ne può parlare.

grazie

ciao

[Hebckoe]

Originariamente inviato da enrico1980

si avevo capito tu hai fatto l'esempio con mitsubishi però il discorso vale con tutti i sistemi multisplit.

cmq leggendo sul forum sia ke prenda mitsubishi, daikin, panasonic e toshiba vado abbastanza sul sicuro.
quale potrebbe essere il vantaggio ad avere tre mono rispetto ad un trial in generale?

se qualcuno sa come si comporta il daikin stylish ne può parlare.

grazie

ciao

l'unico vantaggio che, a mio avviso, potrebbe esserci nell'usare un sistema monosplit sta nel fatto di fornire all'unita' interna tutta la potenza necessaria perche' possa rendere la potenza nominale o di "targa". in realta' non si tratta neanche di un vantaggio in quanto essendo macchine dotate di inverter difficilmente queste lavoreranno in tali condizioni se non magari nei momenti iniziali quando l'ambiente e' particolarmente caldo o freddo a seconda dei casi.
i sistemi multisplit invece offrono invece un impianto piu' compatto e quindi esteticamente piu' acettabile.
certo, bisogna prestare un po piu' di attenzione nel scegliere la giusta combinazione in modo da soddisfare le richieste degli ambienti, e fare qualche considerazione sull'uso dell'impianto per non mettere unita' esterne troppo grandi e costringere quindi chi le monta a cambiare contratto di fornitura di energia elettrica. ovviamente se l'impianto e' particolarmente grande perche' magari lo e' anche la casa questo bisagna farlo per forza.

[CHARLIE 68]

avrei bisogno di un consiglio: ho letto qua e là della potenza assorbita e vorrei capire se mettendo un multisplit con 2 unità interne 9+12.000 sono costretta o meno a cambiare il contratto di fornitura dell'energia dagli attuali 3 ai 4,5 kw...

[Wudstok]

Originariamente inviato da CHARLIE 68

avrei bisogno di un consiglio: ho letto qua e là della potenza assorbita e vorrei capire se mettendo un multisplit con 2 unità interne 9+12.000 sono costretta o meno a cambiare il contratto di fornitura dell'energia dagli attuali 3 ai 4,5 kw...

NON sei costretto a prescindere.
Certo che devi fare un pò più di attenzione alla contemporaneità di utilizzo di diversi elettrodimestici dall'alto consumo (lavatrice, lavastoviglie, asciugatrice, phon,ecc).
Ulteriore considerazione: più compri una macchina efficiente e minore sarà la quantità di corrente che necessità per funzionare dandoti maggiore potenza residua da utilizzare per altro (Oltre che ovviamente consumi inferiori).
certo che se già oggi ogni tanto il contatore salata oppure le tue abitudini prevedono quotidianamente il 'tutto acceso', allora facci un pensierino.

[In ogni caso, nel dubbio, tieni i 3KW e prova: sei sempre in tempo ad aumentare ]

[Hebckoe]

in ogni caso la potenza assorbita dipende dalla grandezza dell'unita' esterna alla quale sono collegate!
l'inverter poi fa diminuire ulteriormente la potenza assorbita una volta raggiunte le condizioni ambientali impostate!
quoto Wudstok: una prova iniziale e se vedi che la vita e' impossibile (il contatore salta in continuazione) passa ai 4,5.

[Framol]

Originariamente inviato da Hebckoe

in ogni caso la potenza assorbita dipende dalla grandezza dell'unita' esterna alla quale sono collegate!
l'inverter poi fa diminuire ulteriormente la potenza assorbita una volta raggiunte le condizioni ambientali impostate!
quoto Wudstok: una prova iniziale e se vedi che la vita e' impossibile (il contatore salta in continuazione) passa ai 4,5.

Quoto,dopo parte pochissime volte e usa poca corrente per mantenere la temperatura sbabilta.
A proposito:mi han detto che gli inverter funzionano con un'altro tipo di gas...

"La tecnologia Inverter, mediante la variazione della potenza elettrica assorbita dal compressore, elimina i continui attacca e stacca del motore (condizionatore classico on/off) ottenendo un risparmio di energia elettrica di circa il 30% su otto ore di funzionamento continuo. Inoltre, variando l'emissione del freddo o del caldo secondo la necessità dell'ambiente, stabilizza la temperatura che varia solo di circa 0,5°C intorno a quella impostata, contro i circa ±2°C dei classici condizionatori on/off."

[Wudstok]

Originariamente inviato da Framol

Quoto,dopo parte pochissime volte e usa poca corrente per mantenere la temperatura sbabilta.
A proposito:mi han detto che gli inverter funzionano con un'altro tipo di gas...

A proposito... mi sa che ti han detto una minkiata...

La scelta del gas (in linea di massima il campo è ristretto ad R410a o R407c) non dipende dalla tecnologia inverter o meno.
Per semplificare ulteriormente il 410 è utilizzato da macchine di nuova generazione (mica poi così all'avanguardia perchè è un gas in giro da qualche anno, ma comunque...), mentre la macchina a 407 sono concettualmente ancora le vecchie macchina in R-22 adeguate all'utilizzo di refrigerante consentito dal protocollo di kyoto.

[CHARLIE 68]

...intanto grazie... quindi se ho capito bene basterebbe accendere prima una unità e una volta a regime la somma dei kw assorbiti non dovrebbe superare i 3!!!

Thanks

[Hebckoe]

Originariamente inviato da CHARLIE 68

...intanto grazie... quindi se ho capito bene basterebbe accendere prima una unità e una volta a regime la somma dei kw assorbiti non dovrebbe superare i 3!!!

Thanks

ho detto dipende dalla grandezza dell'unita' esterna!
qualche post fa ho, a titolo di esempio, il link al catalogo mitsibishi. magari non e' la marca dei tuoi ma se hai tempo dai uno sguardo a pagina 69 per farti un'idea!
le tue macchine sono una 35 (12000btu/h) e una 25 (9000 btu/h).
tralasciando il discorso delle rese,visto stiamo parlando di consumi, se queste due unita' interne sono collegate rispettivamente ad una 40, 52, 54 hai come consumi 1,045kW, 1,450kW ed 1,600kW.
questi sono i valori nominali della potenza assorbita...quella massima e' maggiore anche del 50%.
se il condizionameni ti assorbe 1600w ad esempio, tevi tener presente che hai anche un frigorifero, un televisore, un pc, una lavatrice in funzione, ecc, quindi devi stare attento a gestire bene le cose!

[esoterico]

salve, ho visto un'offerta in una catena di negozi il modello Ariston ADW07HBX dual split 7000+7000 con gas 410 con pompa di calore classe A A a 499 euro.
secondo voi sono soldi spesi bene??

[esoterico]

Su internet non trovo nulla...

[segret]

Ciao, sono nuovo del forum, dopo varie ricerche sono riuscito a trovarne uno dove si parla in maniera molto competente di climatizzatori, a tal proposito mi chiedevo se qualcuno di voi saprebbe fornirmi delle informazioni su un nuovo modello dell'hitachi, esattamente il ras-s10h2 che non trovo neppure sul sito ufficiale hitachi ma che ho visto in un negozio dalle mie parti. Dovremme far parte della seria Summit S e sembrerebbe avere delle ottime caratteristiche tecniche, prima tra tutte l'EER pari a 4.31 e la silenziosità in modalità sleep pari a 20 db. Potreste consigliarmelo come modello? Attulamte avrei la possibilità di acquistarlo a 649 euro, mi sembrerebbe un buon affare.....oppure potrei scegliere il panasonic cu-xe9eke a 699 euro

[_Xel_^^]

Ragazzi un consiglio, sto finalmente per prendere un impianto per la mia nuova casa e mi sono fatto fare un preventivo Mitsubishi Electric.

Mi hanno proposto il modello precedente al Kirigamine, il "MSZ-FA VA".
Unità esterna: MXZ-2A30VA
Split: MSZ-FA25VA + MSZ-FA35VA

Il 25 andrebbe nella camera, 3.5x3.5 con soffitto che va da 1.80 a 3.80
Il 35 in soggiorno-cucina, 5x5 con soffitto da 1.80 a 3.80

Prezzo scontato: 1445 + 400 di installazione (lavaggio azoto e installazione con impianto già predisposto) + IVA (forse riesco al 4%)
E' un buon prezzo?

Però da quanto mi ha detto questa configurazione è fatta per fare funzionare uno o l'altro split ma non assieme (infatti nella tabella del catalogo non è previsto 25+35 per questa unità esterna).

Forse opterei per l'unità esterna MXZ-2A40VA che prevede il funzionamento 25+35. Faccio bene?
Un altro dubbio, il 25 in camera non è sovradimensionato??? Dovrebbe essere per ambienti di circa 20mq ma la camera è 12mq anche se un po' alta...

Sapete dirmi quanto sarà il consumo massimo? Nelle tabella del catalogo c'è il massimo assorbimento dell'unità esterna per la configurazione 23+35 e viene riportato 1.170 kW poi dovrei aggiungere gli split che sono circa 0.6+0.9 kW per un totale di 2,67 kW o sbaglio???

Del Kirigamine invece sapete qualcosa??? Non sembravano invogliati a vendermelo... mi hanno anzi detto che ha un filtro da cambiare ogni anno di cui non si conosce il costo, mentre il modello precedente ha un filtro che si cambia dopo 7+ anni...

Grazie a tutti!

Ciau!

[Hebckoe]

Originariamente inviato da esoterico

salve, ho visto un'offerta in una catena di negozi il modello Ariston ADW07HBX dual split 7000+7000 con gas 410 con pompa di calore classe A A a 499 euro.
secondo voi sono soldi spesi bene??

non saprei!
il prezzo e' sicuramente accattivante ma bisogna vedere il prodotto e io non l'ho mai visto.

Originariamente inviato da segret

Ciao, sono nuovo del forum, dopo varie ricerche sono riuscito a trovarne uno dove si parla in maniera molto competente di climatizzatori, a tal proposito mi chiedevo se qualcuno di voi saprebbe fornirmi delle informazioni su un nuovo modello dell'hitachi, esattamente il ras-s10h2 che non trovo neppure sul sito ufficiale hitachi ma che ho visto in un negozio dalle mie parti. Dovremme far parte della seria Summit S e sembrerebbe avere delle ottime caratteristiche tecniche, prima tra tutte l'EER pari a 4.31 e la silenziosità in modalità sleep pari a 20 db. Potreste consigliarmelo come modello? Attulamte avrei la possibilità di acquistarlo a 649 euro, mi sembrerebbe un buon affare.....oppure potrei scegliere il panasonic cu-xe9eke a 699 euro

Originariamente inviato da _Xel_^^

Ragazzi un consiglio, sto finalmente per prendere un impianto per la mia nuova casa e mi sono fatto fare un preventivo Mitsubishi Electric.

Mi hanno proposto il modello precedente al Kirigamine, il "MSZ-FA VA".
Unità esterna: MXZ-2A30VA
Split: MSZ-FA25VA + MSZ-FA35VA

Il 25 andrebbe nella camera, 3.5x3.5 con soffitto che va da 1.80 a 3.80
Il 35 in soggiorno-cucina, 5x5 con soffitto da 1.80 a 3.80

Prezzo scontato: 1445 + 400 di installazione (lavaggio azoto e installazione con impianto già predisposto) + IVA (forse riesco al 4%)
E' un buon prezzo?

Però da quanto mi ha detto questa configurazione è fatta per fare funzionare uno o l'altro split ma non assieme (infatti nella tabella del catalogo non è previsto 25+35 per questa unità esterna).

Forse opterei per l'unità esterna MXZ-2A40VA che prevede il funzionamento 25+35. Faccio bene?
Un altro dubbio, il 25 in camera non è sovradimensionato??? Dovrebbe essere per ambienti di circa 20mq ma la camera è 12mq anche se un po' alta...

Sapete dirmi quanto sarà il consumo massimo? Nelle tabella del catalogo c'è il massimo assorbimento dell'unità esterna per la configurazione 23+35 e viene riportato 1.170 kW poi dovrei aggiungere gli split che sono circa 0.6+0.9 kW per un totale di 2,67 kW o sbaglio???

Del Kirigamine invece sapete qualcosa??? Non sembravano invogliati a vendermelo... mi hanno anzi detto che ha un filtro da cambiare ogni anno di cui non si conosce il costo, mentre il modello precedente ha un filtro che si cambia dopo 7+ anni...

Grazie a tutti!

Ciau!

partiamo da questo:
Unità esterna: MXZ-2A30VA
Split: MSZ-FA25VA + MSZ-FA35VA
chi ti ha proposto una cosa del genere ha evidentemente grossi problemi mentali perche' l'unita' esterna non e' in grado di far funzionare la 35 alla sua potenza nominale anche se questa dovesse essere l'unica in funzione!
quindi io opeterei senza dubbio per una MXZ-2A40VA.
per la camera forse e' un po esuberante ma essendoci il discorso della contemporaneita' alla fine va bene...al limite potresti provare con una 22.
per il discorso dei consumi avrai con la combinazione MXZ-2A40VA => MSZ-FA25VA + MSZ-FA35VA un assorbimento di 1,045 kW.
questo assorbimento di corrente averra' nell'unita' esterna dove risiede il compressore mentre le unita' interne assorbiranno qualche manciata di W per far funzionare i ventilatori e l'elettronica!

[_Xel_^^]

Ah ecco ancora peggio di quanto pensassi... mi sembrava strana come configurazione ...starò sulla 40 allora!
Per i consumi ho capito... fa tutto l'unità esterna, in definitiva pensavo consumasse molto di più
Grazie mille!

Ciau!