Situazione informatica in Italia: una lotta contro i mulini

[pex]

Ciao a tutti sono moooolto appassionato di informatica. Giro molto per negozi sia online che qui a Bari e Taranto. Conosco quasi tutti i negozi della città di Taranto perchè passo molto tempo in questa città sia per un "ex" lovoro (poi abbandonato per problemi che ha avuto la società telefonica per la quale lavoravamo, che fa parte di una grossa catena informatica, chiudendo poi bottega e lasciandoci senza provvigioni già maturate ) ma sopratutto perchè la mia ragazza è di Taranto. Non sono un rivenditore ma mi diverto e guadagno qualcosa assemblando e facendo assistenza a qualche persona..... ma lo facco sopratutto per passione.
Vorrei spezzare una lancia a favore di noi clienti che entriamo in un negozio a Taranto (anche se qui a Bari la situazione non è molto migliore, non so nelle altre città). Personalmente non sono riuscito a comprare un solo pezzo da un negoziante tarantino ci sono dei prezzi assurdi. Quando sono andato per cercare un monitor 19" mi guardavano come fossi un alieno e mi sparavano prezzi mostruosi tipo Philips 109s a 650€ ....assurdo.
Senza contare la superbia dei negozianti: ho chiesto un lettore dvd Lite-on e un rivenditore che aveva solo Lg perchè secondo lui "sono i migliori" (che potrebbe anche essere vero) ed io col massimo dell'educazione gli ho detto "saranno anche i migliori ma i Lite-on sono ottimi ed economici li provi" e lui "li provi a me!!! ma stai scerzando?".......croce...quel negozio per me non esiste più. O ancora le ecs k7s5a a 100€.....e le commesse bellissime (perchè effettivamente lo sono) che non hanno alcuna conoscenza tecnica e sanno solo rispondere ad una richiesta di prezzo con "può passare più tardi il titolare non c'è ed io non ne capisco niente" ed io: "sicuramente!!!.....addio". Questi sono solo alcuni episodi ma ce ne sono altri. Personalmente acquisto solo da Logic e faccio arrivare la merce al rivenditore di Taranto (che è una persona squisita) e da un negozio sotto casa mia a Modugno (che ha ottimi prezzi ).
Io quei tarantini che acquistano da Auchan un po' li capisco lo fanno un po' per ignoranza in questo campo ed un po' per paura di essere presi in giro dai negozianti, con l'ipermercato non rischiano avendo comunque computer decenti (ed anche perchè da te all'Auchan si va anche per il "passeggio" col relativo "struscio") . Oppure vengono da me, o da quelli come me, che non hanno interesse a dargli un pezzo piuttosto che un altro: tanto li compro al dettaglio al minor prezzo che riesco a trovare e non ci faccio ricarico quindi un preventivo da 1000€ o 500€ per me è lo stesso ed hanno comunque la garanzia del negozio dal quale compro i vari pezzi. Comunque con questo non voglio dire che non ci sono negozianti onesti....anzi sono la maggior parte, il problema è che imbattersi in esercenti improvvisati è fin troppo facile.
Ho scritto della realtà tarantina perchè è quella che conosco meglio e preciso che non ho niente nè contro la città nè contro i tarantini (anzi mi trovo molto bene) scrivo perchè passo la maggior parte del mio tempo libero in Taranto ed è questo l'unico tempo che mi è possibile dedicare all'informatica.
Comunque nel tuo negozio non ci sono mai stato Cabum ma ti verrò a trovare al più presto perchè mi sono piaciute molto le cose che hai detto e le idee che hai avuto e condivido con te il fatto di poter scambiare due chiacchiere di informatica solo qui su questo forum....sono veramente poche le persone che hanno seriamente questa passione. Sono sicuro che tu sei un negoziante di cui i tarantini possono fidarsi cecamente e riuscirò a comprare qualcosa da un negozio che non fa parte di una catena.
Volevo solo difendere noi clienti che troppo spesso siamo in balia delle notizie dei negozianti.... poichè l'informatica è un campo dove la comprensione a causa delle troppe conoscienze tecniche è ostica e la fiducia nel negoziante è spesso l'unica cosa che assicura un buon acquisto.

Ciao

[moonwolf]

Caro Pex
in effetti un negoziante serio non deve lottare solo con certe tipologie di clientela, ma anche contro gli stesse colleghi incompetenti e faccendieri.
Un motivo ulteriore per appoggiare i commercianti che si rivelano preparati ed onesti anche se paghi una CPU 2€ in più che da altre parti.
Ciao

[moonwolf]

Originariamente inviato da Cabum!!!
[b]Con una cifra del genere come minimo ci devi invitare tutti a cena! Altro che festeggiamento virtuale! Vero ragazzi!? :-)

Non credevo che vi stupiste così tanto .
Una cifra simile impieghi un'attimo a farla. Se a quella aggiungete un po' di prodotti a magazzino e per le prossime consegne, alcune cose per uso interno, ecco che il conto economico di € sborsati si aggira intorno ai 30.000€. Questa è la cifra minima che devi pensare di impegare se vuoi trattare un minimo di materiale, almeno dalle mie parti, e vi garantisco che io faccio parte dei piccoli. Ecco perchè chi apre ci deve pensare attentamente se non ha un poco di ossigeno per resistere.
Ciao

[AlbioB]

l'idea di cabum di mettere su una cooperativa non è mica male.....

se aspettate qualche anno mi unisco anche io

[moonwolf]

Originariamente inviato da AlbioB
[b]l'idea di cabum di mettere su una cooperativa non è mica male.....

se aspettate qualche anno mi unisco anche io

Se sei una persona in gamba perchè no?
Credo che Cabum, come me, abbia certe idee, che vale la pena di valutare, ...... senza fretta cmq .... quà si fa alla svelta a cestinare montagne di €. Te lo dice uno che ha visto buttare 5 miliardi di vecchie lirette in soli due anni (non mie per fortuna ).
Ciao

[pex]

Originariamente inviato da moonwolf
[b]Caro Pex
in effetti un negoziante serio non deve lottare solo con certe tipologie di clientela, ma anche contro gli stesse colleghi incompetenti e faccendieri.
Un motivo ulteriore per appoggiare i commercianti che si rivelano preparati ed onesti anche se paghi una CPU 2€ in più che da altre parti.
Ciao

Ciao è esattamente quello che volevo dire.....infatti è questa categoria di esercenti che volevo difendere....oltre che i clienti. Ovviamnete è altrettanto vero che ci sono dei "cattivi" acquirenti.

Ciao

[djufuk87]

Originariamente inviato da moonwolf
[b]

Non credevo che vi stupiste così tanto .
Una cifra simile impieghi un'attimo a farla. Se a quella aggiungete un po' di prodotti a magazzino e per le prossime consegne, alcune cose per uso interno, ecco che il conto economico di € sborsati si aggira intorno ai 30.000€. Questa è la cifra minima che devi pensare di impegare se vuoi trattare un minimo di materiale, almeno dalle mie parti, e vi garantisco che io faccio parte dei piccoli. Ecco perchè chi apre ci deve pensare attentamente se non ha un poco di ossigeno per resistere.
Ciao

gia', giusto un poco!!!
io tra 3 anni volevo aprirmi il negozio... ok lascio stare!!!

[Solero]

Originariamente inviato da moonwolf
[b]..........ecco che il conto economico di € sborsati si aggira intorno ai 30.000€........

Una cifra simile è abbastanza facile da ottenere, anche senza garanzie!

Io personalmente ho messo su una cooperativa(picc. soc. coop a r.l.) di servizi informatici a settembre 2000,per i fondi mi sono associato ad una società di cooperative che opera nella mia zona (Coonfcooperative) e mi sono fatto fare un bel mutuo in banca da 50 milioni, che garantisce l'associazione all'80% , quindi il restante (che è una cavolata) l'abbiamo garantito noi personalmente senza dover impegnare nulla!
e adesso che il lavoro si è avviato stiamo pagando piano piano le rate!

Non aspettatevi quasi mai soldi dalla regione o dai fondi europei, tanto non ve li danno, anche se siete giovani e operate nelle "nuove tecnologie"

ByezZ!

[Marlenek]

Pex spero che su bari avrai avuto modo di conoscere l'azienda per cui lavoro da tanto tempo.....
Forse siamo gli unici su bari a vendere articoli un po più particolari........
Purtoppo non sempre dipende dai commercianti....Ho la fortuna di avere però dei clienti che hanno richieste specifiche e che hanno una mentalità molto più "aperta" al mondo dell'informatica e dell'hardware!
Se il cliente inizia a pretendere un articolo al posto di un altro alla fine i rivenditori pur di sopravvivere (e oggi con la concorrenza degli iper è difficile) devono accontentarlo, anke a costo di vendere pc e hw di basso costo!

[moonwolf]

Originariamente inviato da Solero
[b]
Una cifra simile è abbastanza facile da ottenere, anche senza garanzie!

Io personalmente ho messo su una cooperativa(picc. soc. coop a r.l.) di servizi informatici a settembre 2000,per i fondi mi sono associato ad una società di cooperative che opera nella mia zona (Coonfcooperative) e mi sono fatto fare un bel mutuo in banca da 50 milioni, che garantisce l'associazione all'80% , quindi il restante (che è una cavolata) l'abbiamo garantito noi personalmente senza dover impegnare nulla!
e adesso che il lavoro si è avviato stiamo pagando piano piano le rate!

Non aspettatevi quasi mai soldi dalla regione o dai fondi europei, tanto non ve li danno, anche se siete giovani e operate nelle "nuove tecnologie"

ByezZ!

Tra le tante cose che ho fatto mi manca il discorso cooperative, dove quindi non sono ferrato.
Solero, ti posso fare una domanda? Mi sembra che l'attuale governo stia cercando di modificare la situazione amministrativo/fiscale delle cooperative. Conviene ancora pensare a questo tipo di organizzazione? Cosa cambierà a sfavore in un prossimo futuro?
(Per tutti.... evitiamo discorsi politici e manteniamoci in un'ambito tecnico).
Per quanto riguarda la faccenda finanziamenti regionali ed europei la penso come te. Alla fine, campa cavallo, piuttosto di darli a chi ne ha bisogno (anzichè amici) preferiscono non usarli. La storia dei fondi europei inutilizzati è ormai vecchia.
Ciao

[djufuk87]

Originariamente inviato da Solero
[b]


Non aspettatevi quasi mai soldi dalla regione o dai fondi europei, tanto non ve li danno, anche se siete giovani e operate nelle "nuove tecnologie"

ByezZ!

cattivoni!!!

[moonwolf]

Porca miseria!
Non ci avevo ancora fatto caso!
Più di 1550 visite e oltre 190 post in 11 giorni di vita del 3D.
Ma che casino abbiamo messo in piedi .
Caro cabum, direi che hai toccato proprio un tasto dolente, ormai a livello nazionale (altro che sud).
Ora bisogna cominciare ad offrire delle soluzioni altrimenti diventa un muro del pianto .
Scherzo... scherzo .... fa sempre piacere trovare qualcuno con cui condividere le disgrazie del nostro lavoro, ti aiuta a sentirti meno solo nella lotta "ai mulini a vento".

[djufuk87]

Originariamente inviato da moonwolf
[b]Porca miseria!
Non ci avevo ancora fatto caso!
Più di 1550 visite e oltre 190 post in 11 giorni di vita del 3D.
Ma che casino abbiamo messo in piedi .
Caro cabum, direi che hai toccato proprio un tasto dolente, ormai a livello nazionale (altro che sud).

eheh!!

[Cabum!!!]

Questo è un talk show!!!
Mi piace che intervengano attivamente anche gli acquirenti, le loro parole ci fanno capire tante cose.
Io prima di mettermi dietro la "barricata", sono stato come PEX e quella mia attività mi ha fatto conoscere bene il modo di fare e la professionalità (si fa per dire) di quelli che ora sono i miei concorrenti. Mi rendo perfettamente conto di ciò che dice Pex perchè quei commercianti con i quali lui ha avuto a che fare e che lo hanno praticamente shokkato, fecero lo stesso con me! Ed io ho aperto il mio negozio fondamentalmente per dare uno schiaffo morale a questi isurpatori! Ma io chi mi credo di essere?! Semplicemente un tecnico onesto, un acquirente che disperato dal non trovare niente di seriamente tecnologico in giro, si è dato da fare per i fatti propri. E scusate se è poco!

Non sto andando a gonfie vele, non sto facendo la vita del Berlusca... però quando i miei clienti mi dimostrano piena fiducia, gratitudine e rispetto per la mia professionalità, io mi sento appagato quanto da un assegno. Si, devo smetterla di pensarla così perchè non ci sarà sempre papà a coprirmi le spalle a fine mese, ma per ora che lo posso fare, preferisco arricchirmi di fiducia e di clienti amici. Come dicono i "vecchi saggi" qui intervenuti, "...poi mi renderanno".

Noi commercianti (e forse l'ho già detto) ci meritiamo la clientela dei nostri punti vendita, perchè siamo noi che l'abbiamo resa così ostile nei nostri confronti, fregandola e beffeggiandola giorno per giorno. Poi tocca a noi mosche bianche farci il mazzo per guadagnarci uno spicchio di fiducia da quelle persone scottate da cattive esperienze passate con altri.

Finanziamenti dello stato? Ahahahah... avevo iniziato con il prestito d'onore. Avevo passato colloqui e test. Poi si è scoperta la vera fregatura: mille vincoli fiscali, legali e burocratici, totale controllo da parte loro sulla LORO attività da ME GESTITA e l'obbligo di dover chiedere il permesso al tutor anche per andare a cag@re... a metà iter ho rinunciato. Mi sono trovato un altro tizio più frecato di me e con 10000€ a testa abbiamo messo su una piccola cosetta che oggi è il nostro negozio e di nessun altro! Secondo quelli del prestito non potevo rivendere le cose acquistate per il negozio per 5 anni. E socondo loro io mi dovevo tenere i PC, le apparecchiature elettroniche per l'assistenza, l'auto e tutte le altre cose che in un anno già sono obsolete per 5 anni!? Certo che ci tengono al buon avvenire dei loro assistiti!!!
:-----------)

Vabbè... ora mi sto sballando con un po' di buona techno trance sparata a 350W dritta nel cervello, quindi vi mollo tutti e vi auguro una buona notte! Sono le 12 e non so con che faccia aprirò il negozio domani, ma non mi frega... questa roba è la mia droga!

CIAuZZZZZZZZ!!!

[djufuk87]

Originariamente inviato da Cabum!!!
[b]

Vabbè... ora mi sto sballando con un po' di buona techno trance sparata a 350W dritta nel cervello,
CIAuZZZZZZZZ!!!

anke tu?
io la sto ascoltando ora.. nn mi sento + le orekkie!
ke bel discorso!!!
cmq è bello sentire ke i propri clienti sono contenti e ke poi ritorneranno come cagnolini...

[moonwolf]

Maledizione, sto crepando dal caldo!
Cabum, non capisco una cosa .... chi te l'ha fatto fare di aprire come s.r.l.?
Lo so che così non rischi niente di tuo, ma i costi di una simile impostazione, oltre ai vari obblighi, sono molto elevati.
Non lo dico a caso, ma perchè (come potevi ben immaginare) ho già avuto una s.r.l., che mi è costata un casino di soldi. Se non hai un giro elevato non ti conviene (di solito :-).

Intanto la faccenda del tuo sito non aggiornato mi è familiare, visto che io non l'ho ancora fatto per i medesimi motivi tuoi (ti è giunta la mail da presa per i fondelli sul tuo info?). Stare dietro a tutto per i piccoli come me e te è dura assai e come direbbero a Napoli "io tengo pure moglie e figli(1)".

Che ne dite colleghi ed amici (spero entrambi :-)!

Per quanto riguarda i finanziamenti, se chiedo ancora una volta al mio commercialista se ci sono novità, finisce che mi spara .

P.S.
Appena ho tempo e voglia ti scrivo la famosa mail con le mie idee da esaurito!

[moonwolf]

CMQ per restare in tema di consigli utili e per farsi due risate ....
beccatevi questa storiella!

Mi ha chiamato un cliente perchè non riusciva più a connettersi ad internet. Specifico che il giorno prima era venuto il tecnico Telecom a riparare un guasto alla linea. Sempre la linea occupata ... proviamo a chiamare i numeri del provider con il telefono anzichè con il modem ed è la stessa cosa ... provo con il mio cellu, linea libera ...... chiamo il 187 e spiego tutto per filo e per segno (non per boria ma per evitargli di farmi le solite domande inutili) e quell'operatore si incazza.
Mi fa attendere e dopo un qualche attimo mi fa borioso:"ma quì vedo una richiesta di cps?" ... boh? guardo il cliente e confermo all'operatore che il giorno prima era intervenuto un loro tecnico. Quello si incazza ancora di più e mi dice strafottente:"andiamo bene, vedo che siamo informati ... io quì vedo una cps!
..... ..... "si può sapere cos'è sta cps per favore" gli chiedo ..... "ma come, non lo sa? Una carrier pre selection" ......
AAAAAAAAARRRRRRRRGGGGGGGGHHHHHHHHHH!!!!!
Mi incazzo (inside) con me per non averci pensato prima!
Mi incazzo (inside) con il mio cliente perchè si era dimenticato di dirmi che aveva richiesto il prefisso automatico a Tele2!
Mi incazzo (inside) con l'operatore del 187 perchè nella loro (di solito, e lo sanno tutti) ignoranza abissale non può permettersi di offendermi perchè non mi è venuto in mente un'acronimo al volo (che vada per strada a chiedere a tutti cos'è una CPS così lo ricoverano alla neuro) quando nel nostro mestiere ne abbiamo a miliardi (avrei potuto seppellirlo di sigle ).
Metto giù il telefono .... spiego tutto ..... aggiungo il prefisso 1033 al numero della connessione (proprio così curiosi ... quella tariffazione di tele2 non si può usare per connessioni internettiane ) ... prova .... tutto ok ... me ne vado a casa con il sorriso di circostanza sulla faccia ed un pollo nostrano (surgelato e di dimensioni bibbliche) in mano.
Io non me la prendo con nessuno (cmq questo cliente è una bravissima persona e quello del 187 il problema me l'ha trovato) ....
ma ....
CHE DUE P@@@E!
Ciao a tutti!

P.S.
Visto che siamo in tema telefonico, ho appena ricevuto una lettera dalla Wind. La mia tariffazione 24ore light da 900 lire all'ora passerà a sole 1800 lire all'ora, ... che culo .
Mah? Speriamo che arrivi alla svelta 'sto ADSL.

[djufuk87]

Originariamente inviato da moonwolf
[b]CMQ per restare in tema di consigli utili e per farsi due risate ....
beccatevi questa storiella!

Mi ha chiamato un cliente perchè non riusciva più a connettersi ad internet. Specifico che il giorno prima era venuto il tecnico Telecom a riparare un guasto alla linea. Sempre la linea occupata ... proviamo a chiamare i numeri del provider con il telefono anzichè con il modem ed è la stessa cosa ... provo con il mio cellu, linea libera ...... chiamo il 187 e spiego tutto per filo e per segno (non per boria ma per evitargli di farmi le solite domande inutili) e quell'operatore si incazza.
Mi fa attendere e dopo un qualche attimo mi fa borioso:"ma quì vedo una richiesta di cps?" ... boh? guardo il cliente e confermo all'operatore che il giorno prima era intervenuto un loro tecnico. Quello si incazza ancora di più e mi dice strafottente:"andiamo bene, vedo che siamo informati ... io quì vedo una cps!
..... ..... "si può sapere cos'è sta cps per favore" gli chiedo ..... "ma come, non lo sa? Una carrier pre selection" ......
AAAAAAAAARRRRRRRRGGGGGGGGHHHHHHHHHH!!!!!
Mi incazzo (inside) con me per non averci pensato prima!
Mi incazzo (inside) con il mio cliente perchè si era dimenticato di dirmi che aveva richiesto il prefisso automatico a Tele2!
Mi incazzo (inside) con l'operatore del 187 perchè nella loro (di solito, e lo sanno tutti) ignoranza abissale non può permettersi di offendermi perchè non mi è venuto in mente un'acronimo al volo (che vada per strada a chiedere a tutti cos'è una CPS così lo ricoverano alla neuro) quando nel nostro mestiere ne abbiamo a miliardi (avrei potuto seppellirlo di sigle ).
Metto giù il telefono .... spiego tutto ..... aggiungo il prefisso 1033 al numero della connessione (proprio così curiosi ... quella tariffazione di tele2 non si può usare per connessioni internettiane ) ... prova .... tutto ok ... me ne vado a casa con il sorriso di circostanza sulla faccia ed un pollo nostrano (surgelato e di dimensioni bibbliche) in mano.
Io non me la prendo con nessuno (cmq questo cliente è una bravissima persona e quello del 187 il problema me l'ha trovato) ....
ma ....
CHE DUE P@@@E!
Ciao a tutti!

ke bella storiella...

[moonwolf]

Originariamente inviato da djufuk87
[b]
ke bella storiella...

Guarda un po' chi si rivede in giro
Ti hanno fatto lavorare intensamente oggi?

[djufuk87]

Originariamente inviato da moonwolf
[b]


Guarda un po' chi si rivede in giro
Ti hanno fatto lavorare intensamente oggi?

si si!!!
sono stato tutto il giorno a far niente in giro x milano...
ho visto un mouse ottico di ZIO BILL e me lo sono preso!!!