(Aspettando) PlayStation 5

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da JuanCarlos

epica anche quella risposta.

ragazzi tieniamoci stretto questo vetusto forum va... altrimenti verremo assimilati da community come quella

[Lino P]

Originariamente inviato da [?]

Immagino intenda i tv, ormai trovi solo 4K di fascia medio/alta... FullHD sono rimaste solo cinesate e simili.

Originariamente inviato da [?]

Sto parlando dei negozi...
Si annulla cosa? Si annulla se giochi a una distanza sbagliata col 4k, stessa cosa vale per un BR4k o un contenuto Netflix o Prime (che è molto diffuso attualmente e prima non hai considerato).

Originariamente inviato da unkle

Erri
Le differenze ci sono.
Io ho due TV un 49" 4K in salotto e un 40" full HD in cucina ed è come il giorno e la notte.
In ogni caso le variabili sono infinite, distanza di veduta, grandezza dello schermo, marca, tipo di HDR, tecnologia varia, ecc, ma di fatto un 4K oggi è nettamente superiore ad un HD.

Originariamente inviato da [?]

La differenza è in base alla dimensione... ovviamente.

Originariamente inviato da [?]

Chiamalo come vuoi.. il risultato non sarà quello che la gente si aspetta, come succede ogni volta.
Ci saranno le solite promesse, i soliti video farlocchi al E3 e i soliti risultati alla fine.
Questa è la decade del Remastered, il mondo è in totale crisi economica da anni, non ci sono soldi.

quoto, assolutamente.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Rodin

Il fatto che dopo 14 anni le console abbiano una CPU vera al loro interno sta causando isterie di massa, e la stessa gente che ora sta perdendo la dignità festeggiando per cose che non comprende ha passato gli ultimi 6 a sminuire l'importanza del processore ogni volta che fosse possibile perché "su Jaguar ci gira anciarter 4 quindi va bene". Basta leggere questo thread per capire a che picchi di idiozia si stia arrivando, ma in effetti se tenete ai vostri neuroni forse è meglio lasciar perdere.

Semplicemente la gente, nonostante parli solo di grafica dalla mattina alla sera, non capisce nulla dell'argomento, non ha idea di come le risorse possano essere utilizzate per una marea di cose diverse ed ogni singola discussione "tecnica" (lol) si trasforma in una fiera di "looks better" che è forse la cosa più soggettiva del mondo (per me Chrono Trigger "looks better" di Days Gone, poi a livello tecnico forse forse le cose stanno in maniera leggermente diversa).

Inoltre il fatto che tutti parlino di frame rate impensabili (che raggiungeranno forse con qualche indie) e risoluzioni sempre più alte lo trovo ridicolo. In quel topic di scimmie urlatrici c'è gente che ha iniziato a parlare di targettare l'8K, ormai si è perso di vista quello che conta in favore neanche dei risultati visivi ma del semplice numeretto. Basti guardare in quanti gridano allo scandalo quando un gioco è 1600p+checkerboarding anziché 4K nativo, come se loro fossero in grado di vedere la differenza, mentre quasi nessuno parla di avanzamenti nella fisica, nell'interazione ambientale o nel gameplay in generale. Chissenefrega se il game design del 95% dei giochi in circolazione deriva dalla gen PS2/GC/Xbox, w l'ottocappa.

Detto questo, prima ho provato a configurare un PC da 0 su amazon e sono arrivato a 1600€ SENZA la GPU (visto che riciclerei la mia 2060). E' stata la prima volta in cui ho considerato l'acquisto di PS5 visto che dando dentro la Pro la pagherei max 250 e una simile differenza di prezzo per me, anche da pcista 20ennale, non è giustificabile in nessun modo. Ma questo è più un discorso su quanto siano diventati scandalosi i prezzi dei PC di recente.

Come hai fatto a spendere 1600€ senza nemmeno metterci la GPU. Vorrei proprio capirlo

[slump72]

I paragoni con PC assemblati basati su rumor e specifiche ancora da chiarire secondo me lasciano un pò il tempo che trovano, servono giusto per accendere il forum.
Anche se concettualmente l'ahrdware si somiglia, tutto quello che riguarda la gestione di questo a partire dal sistema operativo è completamente diverso.
Insomma, quando fu presentata PS4 nel Febbraio del 2014, nessuno si sarebbe aspettato, basandosi sul solito assunto del PC simile, di vedere produzioni tipo Horizon o Death Stranding, almeno, io non me lo sarei mai aspettato.
Lasciando perdere l'argomento 30 Vs 60 fps, che sembra ormai una discriminante imprescindibile per il giocatore DOC, parlo di capacità di elaborazione pura e possibilità di mettere a video determinati scenari.
Assemblare un PC ed usarlo come benchmark fa uscire le nuove console con le ossa rotte eppure queste macchinette "scrause" sono capaci di mostrare muscoli che neppure sapevano di avere.
chiaro che un appassionato non guarda in faccia il prezzo e acquista quello che reputa essere il top per le proprie esigenze, parlo da giocatore di vecchia data che non si vergognava a cambiare scheda video ogni anno (erano i tempi delle Geffo2), aggiornare la CPU e dopare la RAM se necessario.
Poi cambiando le esigenze e il tempo, cambiano anche le pretese ed ho cominciato ad accontentarmi delle console.
I grandi numeri però non li fanno gli appassionati prosumer, ma la massa che vuole limitarsi a giocare al meglio spendendo il meno possibile.

Comunque, anche se non c'entra un cazzo, questo fine settmiana non ho resistito ad un'offerta di Euronics ed ora in sala ho un Sony 65" AF9... da urlo

[rob-roy]

Originariamente inviato da slump72

I paragoni con PC assemblati basati su rumor e specifiche ancora da chiarire secondo me lasciano un pò il tempo che trovano, servono giusto per accendere il forum.
Anche se concettualmente l'ahrdware si somiglia, tutto quello che riguarda la gestione di questo a partire dal sistema operativo è completamente diverso.
Insomma, quando fu presentata PS4 nel Febbraio del 2014, nessuno si sarebbe aspettato, basandosi sul solito assunto del PC simile, di vedere produzioni tipo Horizon o Death Stranding, almeno, io non me lo sarei mai aspettato.
Lasciando perdere l'argomento 30 Vs 60 fps, che sembra ormai una discriminante imprescindibile per il giocatore DOC, parlo di capacità di elaborazione pura e possibilità di mettere a video determinati scenari.
Assemblare un PC ed usarlo come benchmark fa uscire le nuove console con le ossa rotte eppure queste macchinette "scrause" sono capaci di mostrare muscoli che neppure sapevano di avere.
chiaro che un appassionato non guarda in faccia il prezzo e acquista quello che reputa essere il top per le proprie esigenze, parlo da giocatore di vecchia data che non si vergognava a cambiare scheda video ogni anno (erano i tempi delle Geffo2), aggiornare la CPU e dopare la RAM se necessario.
Poi cambiando le esigenze e il tempo, cambiano anche le pretese ed ho cominciato ad accontentarmi delle console.
I grandi numeri però non li fanno gli appassionati prosumer, ma la massa che vuole limitarsi a giocare al meglio spendendo il meno possibile.

Comunque, anche se non c'entra un cazzo, questo fine settmiana non ho resistito ad un'offerta di Euronics ed ora in sala ho un Sony 65" AF9... da urlo

Mi sono sempre chiesto:

Ma come si vede il 1080i/p upscalato su un TV 4K?
Perchè a parte le console e qualche bluray non mi sembra sia pieno di trasmissioni in 4k

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da [?]

Chiamalo come vuoi.. il risultato non sarà quello che la gente si aspetta, come succede ogni volta.
Ci saranno le solite promesse, i soliti video farlocchi al E3 e i soliti risultati alla fine.
Questa è la decade del Remastered, il mondo è in totale crisi economica da anni, non ci sono soldi.

Non direi.. con un GTA V oltre le 100 milioni di copie vendute e transazioni miliardarie nei vari giochi, il mondo videoludico è più vivo che mai

[Rinha]

Originariamente inviato da deepdark

Secondo voi è possibile che facciano delle patch per inserire il ray tracing sui giochi ps4 che gireranno su ps5?

A spanne direi proprio di no.

[Lino P]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Non direi.. con un GTA V oltre le 100 milioni di copie vendute e transazioni miliardarie nei vari giochi, il mondo videoludico è più vivo che mai

ok le transazioni, ma lui parla di console e di sviluppo dei giochi, ormai entrambi figli della crisi globale. Già in passato, al di là dei problemi economici, queste aziende hanno sempre mirato al massimo profitto. La situazione corrente poi ha indotto un po' tutti ad esasperare certe dinamiche.
Con le remastered ti rivendono 2 volte la stessa roba, che magari era a sua volta nata già vecchia. Le console vengono fuori con hardware spesso non all'altezza, e i video promozionali sono pesantemente ritoccati, e peggio ancora in engine e non in game, con i polli di turno e pensare siano in real time.
Insomma, direi che dopo anni la solfa la conosciamo bene.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Non direi.. con un GTA V oltre le 100 milioni di copie vendute e transazioni miliardarie nei vari giochi, il mondo videoludico è più vivo che mai

GTA è un gioco solo.
e le microtransazioni sono paragonabili al gettito che si crea con il gioco d'azzardo.

rubare pochi soldi alle persone è facilissimo anche in tempo di crisi, ma le stesse persone che in un anno spendono magari 500 euro di microtransazioni su mobile, non ti comprerebbero una console e un paio di giochi a colpa della "percezione" della spesa e della quantità di svago (non della qualità).

comunque la crisi di cui si parlava è quella economica mondiale, non di un singolo mercato.

Originariamente inviato da Lino P

ok le transazioni, ma lui parla di console e di sviluppo dei giochi, ormai entrambi figli della crisi globale. Già in passato, al di là dei problemi economici, queste aziende hanno sempre mirato al massimo profitto. La situazione corrente poi ha indotto un po' tutti ad esasperare certe dinamiche.
Con le remastered ti rivendono 2 volte la stessa roba, che magari era a sua volta nata già vecchia. Le console vengono fuori con hardware spesso non all'altezza, e i video promozionali sono pesantemente ritoccati, e peggio ancora in engine e non in game, con i polli di turno e pensare siano in real time.
Insomma, direi che dopo anni la solfa la conosciamo bene.

Quoto.
E tra l'altro con le Remaster siamo arrivati anche a 3, 4 o 5 volte lo stesso gioco, spesso riproposto con le definitive, ultimate, complete, supercazzola edition.

Stanno raschiando il fondo del barile con questi metodi e con il pay to win, altro che più vivo che mai, sto mondo è marcio, più marcio che mai.

[floyd2]

In tutta questa visione di crisi mondiale, di piaghe, pestilenze e depressioni varie, PS4, console nata vecchia ecc ecc (cosa indubbia tra l'altro), ha venduto in 7 anni quanto? 90 milioni di pezzi? Pezzo più pezzo meno? Stracciando qualunque altro record fatto in anni in cui la situazione economica era florida? Nel frattempo Xbox, anche lei nata stravecchia, e in una generazione in cui è riuscita a sbagliare tutto quello che poteva sbagliare, ha venduto quanto? 30-40 milioni di pezzi?
Mi ricordate i fatturati anno su anno delle divisioni gaming di Microsoft e Sony? Sono già falliti? O hanno registrato aumenti e crescita costante?

Non parliamo poi anche della presenza di switch e dei suoi numeri...

Quindi si, questo mondo è marcio, in crisi nera e le console sono vecchie e non vendono.

E ovviamente non sognatevi neanche di pensare che le nuove portino i miglioramenti che aspettate. Se vi aspettate gli 8k nativi e 200 FPS si intende...

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da floyd2

Se vi aspettate gli 8k nativi e 200 FPS si intende...

Io mi aspetto una evoluzione funzionale soprattutto al gameplay nei prossimi videogiochi.
E probabilmente sono più illuso io di quelli che sperano in qualche fps in più o qualche tecnica palliativa per "pulire" l'immagine.

Settare una risoluzione più alta e pompare la capacità poligonale all'inverosimile è come illurdersi che i film siano più belli, divertenti e raccontino storie più interessanti se li si guarda a più alta risoluzione su uno schermo più grande.

[Zappz]

Il mercato dei videogiochi sta andando alla grande, basta guardare che sempre piu' attori importanti stanno prendendo parte nei giochi, cosa che in passato non avrebbero mai fatto.

Solo Death Stranding ha un cast quasi da film.

[unkle]

Originariamente inviato da Zappz

Solo Death Stranding ha un cast quasi da film.

Quasi?
9 attori hollywoodiani fra cui due registi Del Toro e Winding Refn.
Con un cast del genere ci escono 2 o 3 film

[FirstDance]

Il mercato dei videogiochi va alla grande per il contesto storico in cui viviamo, era naturale che succedesse:
vent'anni fa chi giocava ai videogiochi era un nerd, trent'anni fa era un bambino sfigato, quarant'anni fa non si sapeva nemmeno cosa fosse un videogioco.
Non siamo ancora arrivati a saturare il mercato, che crescerà ancora, ma prima o poi la crescita rallenterà e inizierà a stabilizzarsi, ma non perché ci sarà crisi, bensì perché il mercato è arrivato ad essere stabile. Oggi ancora non lo è. La crisi ha poco a che vedere con questo fenomeno. Il tutto IMHO.

[JuanCarlos]

Il mercato dei videogiochi è florido e in espansione, sì... ma non vuol dire niente, relativamente al discorso che si faceva.

Le console piazzano milioni di pezzi e le microtransazioni raggiungono vette di fatturato perché hanno allargato il mercato, non perché hanno sfondato quello esistente. Proprio per reggere questi carichi di spesa in periodi di crisi, il gaming si è esteso prepotentemente verso categorie di persone che fino a 10-15 anni non giocavano con niente. Basta pensare a quanto il marketing abbia martellato sulle donne...

Per dire, è una visione assolutamente personale, ma sono convinto che rapportato al periodo storico il milione di copie che vende Another World nel '91 ha MOLTO più impatto dei 100 milioni di GTA V.

Poi la questione è sfaccettata e non può essere affrontata solo guardando i numeri e i fatturati. Ma in linea di principio la penso come ? e Goofy.

[Rinha]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Io mi aspetto una evoluzione funzionale soprattutto al gameplay nei prossimi videogiochi.
E probabilmente sono più illuso io di quelli che sperano in qualche fps in più o qualche tecnica palliativa per "pulire" l'immagine.

Settare una risoluzione più alta e pompare la capacità poligonale all'inverosimile è come illurdersi che i film siano più belli, divertenti e raccontino storie più interessanti se li si guarda a più alta risoluzione su uno schermo più grande.

Bhè a vedere i video sull'implementazione del ray tracing la differenza grafica è davvero notevole. Per il resto si può essere d'accordo con quanto dici ma si tratta di due discorsi molto diversi. Il fatto di ricercare il miglioramento grafico dovrebbe essere qualcosa di completamente slegato dal saper raccontare una storia. Io onestamente questa generazione ho giocato dei titoli davvero notevoli (alcuni decisamente vecchi come The Witcher 3), spero di poter fare lo stesso con la prossima, magari con una grafica ancora migliore.

[Rinha]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Per dire, è una visione assolutamente personale, ma sono convinto che rapportato al periodo storico il milione di copie che vende Another World nel '91 ha MOLTO più impatto dei 100 milioni di GTA V.

Scusa che vuol dire? Impatto su cosa?

[Lino P]

Originariamente inviato da Goofy Goober

GTA è un gioco solo.
e le microtransazioni sono paragonabili al gettito che si crea con il gioco d'azzardo.

rubare pochi soldi alle persone è facilissimo anche in tempo di crisi, ma le stesse persone che in un anno spendono magari 500 euro di microtransazioni su mobile, non ti comprerebbero una console e un paio di giochi a colpa della "percezione" della spesa e della quantità di svago (non della qualità).

comunque la crisi di cui si parlava è quella economica mondiale, non di un singolo mercato.



Quoto.
E tra l'altro con le Remaster siamo arrivati anche a 3, 4 o 5 volte lo stesso gioco, spesso riproposto con le definitive, ultimate, complete, supercazzola edition.

Stanno raschiando il fondo del barile con questi metodi e con il pay to win, altro che più vivo che mai, sto mondo è marcio, più marcio che mai.

vero, assolutamente.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da unkle

Quasi?
9 attori hollywoodiani fra cui due registi Del Toro e Winding Refn.
Con un cast del genere ci escono 2 o 3 film

Magari gli attori non hanno film da fare (o non pagati a sufficenza) e per stare fermi si buttano sul medium videoludico

Originariamente inviato da JuanCarlos

Le console piazzano milioni di pezzi e le microtransazioni raggiungono vette di fatturato perché hanno allargato il mercato, non perché hanno sfondato quello esistente.

Già, mi viene in mente come oggi un il fifa "annuale" sia diventato un pozzo senza fondo grazie alle microtransazioni. Così magari il ragazzino che una volta comprava il fifa/pes + qualche altro gioco, oggi compra solo fifa, si fa pagare l'abbo ai servizi per giocare online e riesce ancora a spillare ai genitori qualche centinaio di euro extra da spendere solo in microtransazioni.
Altri giochi? Nessuno.
Stesso discorso può esser applicato a GTA e altri giochi che sono infarciti di microtransazioni.
Applicati al pubblico adulto poi, è altamente probabile che l'adulto predisposto a spendere molto in microtransazioni finisca a focalizzare tale spesa in uno specifico titolo, (altrimenti che senso avrebbe spendere anche migliaia di euro in acquisti su un singolo gioco, per poi passare a giocare ad altro?) quali trasportato dalla filosofia di investire tempo e denaro tutto nel suo "giardino" (personaggio online, squadra, etc).

Per dire, è una visione assolutamente personale, ma sono convinto che rapportato al periodo storico il milione di copie che vende Another World nel '91 ha MOLTO più impatto dei 100 milioni di GTA V.

Sono d'accordissimo.
Anche perchè GTA V da un po' di anni, per chi va ad acquistarlo, è diventato GTA Online.

Originariamente inviato da Rinha

Bhè a vedere i video sull'implementazione del ray tracing la differenza grafica è davvero notevole. Per il resto si può essere d'accordo con quanto dici ma si tratta di due discorsi molto diversi. Il fatto di ricercare il miglioramento grafico dovrebbe essere qualcosa di completamente slegato dal saper raccontare una storia. Io onestamente questa generazione ho giocato dei titoli davvero notevoli (alcuni decisamente vecchi come The Witcher 3), spero di poter fare lo stesso con la prossima, magari con una grafica ancora migliore.

Io più che altro intendevo miglioramenti sempre tecnici, ma focalizzati su aspetti non solo estetico-visivi.
Ad esempio un netto miglioramento nell'implementazione di una simulazione fisica realistica o perlomeno plausibile, lo gradirei infinitamente più che vedere uno scenario fotorealistco, se poi l'interazione con tale ambiente è paragonabile a quella che si ha con una foto, appunto, ossia nulla!

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Rinha

Scusa che vuol dire? Impatto su cosa?

Intendevo dire che quello relativo ad Another World, contestualizzato al periodo storico, è un dato più "sensazionale"