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Old 17-10-2005, 14:21   #81
masand
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Originariamente inviato da dinomite
ciao masad,

spiegami dove sta il "gusto di vivere" in questo mondo.
Come faccio a dirtelo io scusa... Tu conosci la tua vita... ma probabilmente non credo che te la passi peggio ad esempio di chi non ha da mangiare o altro... sei seduto davanti un PC, hai una casa ecc... probabilmente la tua domanda deriva da una insoddisfazione del periodo... non credo che in vita tua non hai mai sorriso, non hai mai avuto attacchi d'ansia, sudarella, sollievi, palpitazioni... ecc...

Personalmente, il gusto di vivere è proprio vivere... e quando viene la morte... amen anche la morte fa parte della vita...

Un saluto a tutti...
masand
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Old 17-10-2005, 14:30   #82
dinomite
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L'Avatar di dinomite
 
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non volevo essere provocatorio ,
La mia affermazione deriva da una visione tutta soggettiva, per carità, tuttavia mi sembra che la merda che mi sta intorno, pur con tutti gli aspetti positivi che menzioni tu, non ripaghi degli sforzi fatti per non affondarci.
Se mi tiri in ballo la miseria o altri aspetti apocalittici che tanto la fanno da padrone in altri luoghi del mondo, è chiaro in apparenza che vinci 1 a 0, però questo non fa che confermare ulteriormente quello che penso: è tutto sbagliato già dalla matrice di base.
Ergo: dio, ma che [email protected] combini? Sei perverso? Sei sadico? O sei cieco...
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Old 17-10-2005, 14:33   #83
ezio
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un'altra cosa che chiederei è: perchè succede QUESTO ?
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Old 17-10-2005, 15:00   #84
masand
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Originariamente inviato da dinomite
non volevo essere provocatorio ,
La mia affermazione deriva da una visione tutta soggettiva, per carità, tuttavia mi sembra che la merda che mi sta intorno, pur con tutti gli aspetti positivi che menzioni tu, non ripaghi degli sforzi fatti per non affondarci.
Se mi tiri in ballo la miseria o altri aspetti apocalittici che tanto la fanno da padrone in altri luoghi del mondo, è chiaro in apparenza che vinci 1 a 0, però questo non fa che confermare ulteriormente quello che penso: è tutto sbagliato già dalla matrice di base.
Ergo: dio, ma che [email protected] combini? Sei perverso? Sei sadico? O sei cieco...
Ammesso questo... ma DIO cosa c'entra? Il mondo È in mano agli uomini... Il post che ho scritto prima sul libero arbitrio si ripropone...

Ci sono sempre stati i ricchi e i pover, gli alti e i bassi, i grassi e i magri, chi sta bene e chi sta male, i cattivi e i buoni ecc. ecc. Non ci sono da quato tu e io siamo su questo mondo... la "merda" che ci è attorno c'è da MOLTO prima di noi... eppure... eppure... i nostri padri si sono innamorati delle nostre madri e ci hanno generato... ci vogliono bene... e noi a nostra volta vogliamo bene a qualcuno e sicuramente abbiamo qualche volta aiutato qualcuno... anche fatto del male... la vita va così... Io e te non possiamo cambiare il mondo, ma possiamo sicuramente avere un'esistenza migliore se spazziamo "dal nostro" orto (e nei limiti del possibile anche in quello di qualcun'altro) la "merda" che ci circonda...

Un saluto a tutti...

masand
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Old 17-10-2005, 15:20   #85
dinomite
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Originariamente inviato da masand
Ammesso questo... ma DIO cosa c'entra?

masand
vero quello che dici, ma poniti nei panni di Dio ( ): se io sono onnipotente, onni-tutto ho il DOVERE di intervenire se vedo che va tutto a merda. Troppo comoda la giustificazione che in genere da la chiesa ai mali del mondo: dio non centra , siete voi che dovete bla bla.
Se te vedi due bambini che se le suonano non intervieni per separarli ( magari menando anche due sonori calci nel .....)? A me sembra la stessa cosa.
dinomite è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-10-2005, 15:36   #86
masand
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Originariamente inviato da dinomite
vero quello che dici, ma poniti nei panni di Dio ( ): se io sono onnipotente, onni-tutto ho il DOVERE di intervenire se vedo che va tutto a merda. Troppo comoda la giustificazione che in genere da la chiesa ai mali del mondo: dio non centra , siete voi che dovete bla bla.
Se te vedi due bambini che se le suonano non intervieni per separarli ( magari menando anche due sonori calci nel .....)? A me sembra la stessa cosa.
L'esempio potrebbe calzare... ma non siamo bambini...

Ma tu poi, che fai... quei bambini quando sono cresciuti stai ancora lì a separarli? Dinomite, a prescindere che esista o meno un'entità fautore del TUTTO, le carte in tavola non cambiano, ognuno di noi fa delle scelte, ed è RESPONSABILE di ciò che fa, nel bene e nel male... Le guerre, la fame... ecc. c'è poco da fare, siamo tutti un po' responsabili...

Facendo un piccolo OT, io vedo in giro "pischelli" nel verso senso della parola che se conti quanto portano di soldi addosso in vestiti, ad alcuni arrivi alla metà del mio stipendio... vedo in giro bizzeffe di macchine da 80.000€ e anche molto di più e potrei continuare... Tu pensi che ad una persona che abituata ad un certo tenore di vita dicessimo di privarsene per fare in modo che anche chi NON HA NIENTE possa avere di che mangiare, pensi accetterebbe? Forse qualcuno si, ma la maggior parte direbbe che non è affar suo... e allora a quel punto dovrebbe venir giù DIO a schiaffeggiarlo?

Un saluto a tutti...
masand
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Old 17-10-2005, 15:52   #87
juninho85
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Old 17-10-2005, 16:29   #88
~ZeRO sTrEsS~
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Originariamente inviato da masand
L'esempio potrebbe calzare... ma non siamo bambini...

Ma tu poi, che fai... quei bambini quando sono cresciuti stai ancora lì a separarli? Dinomite, a prescindere che esista o meno un'entità fautore del TUTTO, le carte in tavola non cambiano, ognuno di noi fa delle scelte, ed è RESPONSABILE di ciò che fa, nel bene e nel male... Le guerre, la fame... ecc. c'è poco da fare, siamo tutti un po' responsabili...

Facendo un piccolo OT, io vedo in giro "pischelli" nel verso senso della parola che se conti quanto portano di soldi addosso in vestiti, ad alcuni arrivi alla metà del mio stipendio... vedo in giro bizzeffe di macchine da 80.000€ e anche molto di più e potrei continuare... Tu pensi che ad una persona che abituata ad un certo tenore di vita dicessimo di privarsene per fare in modo che anche chi NON HA NIENTE possa avere di che mangiare, pensi accetterebbe? Forse qualcuno si, ma la maggior parte direbbe che non è affar suo... e allora a quel punto dovrebbe venir giù DIO a schiaffeggiarlo?

Un saluto a tutti...
masand
non si tratta solo di chi ha troppo... si tratta di tutto il mondo, dio proprio se dovrebbe scendere dovrebbe iniziare a schiaffeggiare tutti dal primo all'ultimo. Non e' che chi ha TANTI soldi in banca deve aiutare chi non ne ha... se ci sta una guerra in sierra leon per i diamanti e' perche' noi corriamo dietro stupide pietre, se ci sono i bambini che lavorano come noi, e' perche' vogliamo "determinati prodotti" a basso costo, se ci sono persone che non possono mangiare, e' perche' noi ci abbuffiamo con cose "inutili" e il nostro sistema economico *sbagliato* nel quale la legge fondamentale e' lo sfruttamento di molti per il benessere di pochi. Ps. non sono comunista

per la domanda a dio sinceramente? bo non so cosa gli direi, magari mi ci farei una lunga chiaccherata sul piu' e sul meno. al massimo proprio gli chiederei hai fatto un universo cosi grande e complicato e poi alla fine ci hai piazzati soli qui immezzo?
__________________
La libertá sopratutto di parola é un lusso che non ci si puo' permettere in italia, per la strada come su internet.
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Old 17-10-2005, 17:14   #89
masand
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Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
non si tratta solo di chi ha troppo... si tratta di tutto il mondo, dio proprio se dovrebbe scendere dovrebbe iniziare a schiaffeggiare tutti dal primo all'ultimo. Non e' che chi ha TANTI soldi in banca deve aiutare chi non ne ha... se ci sta una guerra in sierra leon per i diamanti e' perche' noi corriamo dietro stupide pietre, se ci sono i bambini che lavorano come noi, e' perche' vogliamo "determinati prodotti" a basso costo, se ci sono persone che non possono mangiare, e' perche' noi ci abbuffiamo con cose "inutili" e il nostro sistema economico *sbagliato* nel quale la legge fondamentale e' lo sfruttamento di molti per il benessere di pochi. Ps. non sono comunista

per la domanda a dio sinceramente? bo non so cosa gli direi, magari mi ci farei una lunga chiaccherata sul piu' e sul meno. al massimo proprio gli chiederei hai fatto un universo cosi grande e complicato e poi alla fine ci hai piazzati soli qui immezzo?
Probabilmente non mi sono spiegato... ma il mio concetto era proprio questo...

P.S. per il fatto che siamo soli non la metterei come un'affermazione... è ovvio che non lo siamo affatto...

Un saluto a tutti...
masand
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Old 17-10-2005, 17:28   #90
Ork
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OT
tempo fa credevo che le persone atee fossero più illuminate di altre sotto certi punti di vista

ora mi rendo conto che la maggioranza di chi si definisce ateo non è altro che una persona priva di moralità con una visione distorta del mondo

IMHO
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Old 17-10-2005, 17:46   #91
~ZeRO sTrEsS~
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Originariamente inviato da Ork
OT
tempo fa credevo che le persone atee fossero più illuminate di altre sotto certi punti di vista

ora mi rendo conto che la maggioranza di chi si definisce ateo non è altro che una persona priva di moralità con una visione distorta del mondo

IMHO
perche'?
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Old 17-10-2005, 18:00   #92
masand
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Originariamente inviato da Ork
OT
tempo fa credevo che le persone atee fossero più illuminate di altre sotto certi punti di vista

ora mi rendo conto che la maggioranza di chi si definisce ateo non è altro che una persona priva di moralità con una visione distorta del mondo

IMHO
L'essere atei ed essere privi di moralità non mi sembrano cose legate l'una all'altra... Anche chi è cattolico e comunque credente può essere privo di moralità e avere una visione distorta del mondo...

In definitiva, l'essere privi di moralità e avere uan visione distorta del mondo, prescinde dall'essere credente o meno... IMHO

Un saluto a tutti...
masand
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Old 17-10-2005, 18:48   #93
Roberto151287
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quello che penso io è che la religione serve all'uomo per controllare la sua angoscia ma ottunde la sua mente

non mi ricordo chi l'ha detto ma condivido
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Old 17-10-2005, 18:53   #94
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Originariamente inviato da masand
L'essere atei ed essere privi di moralità non mi sembrano cose legate l'una all'altra... Anche chi è cattolico e comunque credente può essere privo di moralità e avere una visione distorta del mondo...

In definitiva, l'essere privi di moralità e avere uan visione distorta del mondo, prescinde dall'essere credente o meno... IMHO

Un saluto a tutti...
masand
non intendevo questo, volevo solo far notare che spesso e volentieri chi si definisce ateo è o un adolescente confusinato contro il mondo oppure fanatico contro ogni credo

anch'io sono ateo ma non per questo lo devo sbandierare in giro o devo offendere altri credi.

cmq mi scuso perchè il mio discorso non ha nessuna attinenza con il topic
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Old 17-10-2005, 18:58   #95
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Old 17-10-2005, 19:01   #96
Spazius
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Old 17-10-2005, 19:13   #97
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Originariamente inviato da Roberto151287
quello che penso io è che la religione serve all'uomo per controllare la sua angoscia ma ottunde la sua mente

non mi ricordo chi l'ha detto ma condivido

io invece credo che la religione esista perche' l'uomo ha bisogno di dare un perche' a tutte le cose che non riesce a spiegarsi. infatti tutto cio' che la religione abbracia sono gli eventi inspiegabili della vita... ne piu' ne meno...
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Old 17-10-2005, 19:19   #98
Roberto151287
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io invece credo che la religione esista perche' l'uomo ha bisogno di dare un perche' a tutte le cose che non riesce a spiegarsi. infatti tutto cio' che la religione abbracia sono gli eventi inspiegabili della vita... ne piu' ne meno...
concordo con questo...io non credo perchè non mi serve di spiegarmi certe cose con "c'è un Dio" o controllare la mia angoscia in questo modo

per me la religione estranea dalla realtà, tipo delle frasi che dicevano in pubblicità di qualcosa su mediaset, io penso che non avevano senso
esempio:
"beato chi soffre perchè andrà ne mondo dei cieli"

ma che senso ha? chi soffre sta male e basta, che sta bene invece sta bene...pensare che chi subisce certe cose è messo alla prova o che starà meglio dopo è solo una scusa che uno si vuole dare per non sentirsi troppo male

sono realista e la religione non mi permetterebbe di esserlo
Roberto151287 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-10-2005, 19:19   #99
CARVASIN
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gli direi...
ma il mondo da te creato...ha la licenza gpl?!
no vabbè scherzo...in quanto ateo convinto rimarrei senza parole...non saprei proprio che chiedergli

PS: fico sto 3d, come posso lo leggo tutto!
__________________
"Most people think that skydivers like to jump because we love the adrenaline rush.
That's not at all.
We love to jump because WE LOVE TO FLY!"
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Old 17-10-2005, 19:36   #100
quentin
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