Come affronterete l'inverno italiano?

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da dupa

In Italia per mettere le cose a posto servono:
1) tagli netti al sistema assistenzialistico
2) concorrenza in tutti i settori, specialmente quello bancario e assicurativo.
3) riduzione numero di politici
4) sistema politico con premier forte
5) una giustizia che funziona e che mette in carcere chi viola la legge
6) legalizzazione droga e prostituzione
7) federalismo
8) ecc. ecc.
<cut>

Assolutamente non d'accordo.
Questi punti vengono dall'ispirazione di un modello considerato vincente, o sono punti pensati per la precisa situazione italiana attuale?

[dupa]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Assolutamente non d'accordo.
Questi punti vengono dall'ispirazione di un modello considerato vincente, o sono punti pensati per la precisa situazione italiana attuale?

Semplicemente quello che penso io.

[evelon]

Originariamente inviato da aquilante

Questa mi pare una tua personalissima chiosa a quanto espongo.
Io sostengo che ci sono 2 visioni della attuale situazione, una ottimistica che non tiene conto dei nostri conti economici e delle critiche che arrivano dall'estero (Europa in primis), la seconda disillusa e sconfortata, sicuramente pessimistica, ma che non crede più arrivi un cambiamento che attendiamo ormai da anni.

Appunto.

Non esite la visione 3)possiamo ritornare allo stato precedente aspettando che passi la congiuntura negativa; la 4)và male ma il paese può risollevarsi; la 5)và molto male e saranno necessari sacrifici ma può risollevarsi....

Insomma tutte le altre visioni possibili deello scenario.
E sono tante.

AL di là di quelle che sono giucoforza poco credibili o vaghe (tipo le due che hai prospettato ma anche le tre che ho elencato io quì sopra) credo che non si possa ridurre il problema in modo così semplice perchè semplice non è

[Login]

Originariamente inviato da evelon

Appunto.

Non esite la visione 3)possiamo ritornare allo stato precedente aspettando che passi la congiuntura negativa; la 4)và male ma il paese può risollevarsi; la 5)và molto male e saranno necessari sacrifici ma può risollevarsi....

Insomma tutte le altre visioni possibili deello scenario.
E sono tante.

AL di là di quelle che sono giucoforza poco credibili o vaghe (tipo le due che hai prospettato ma anche le tre che ho elencato io quì sopra) credo che non si possa ridurre il problema in modo così semplice perchè semplice non è

Ti passo il punto 3, ma il 4 e il 5 me li devi chiarire, anche con una tua ipotesi su come si dovrebbe agire per ottenere ciò.

[aquilante]

Originariamente inviato da evelon

Appunto.

Non esite la visione 3)possiamo ritornare allo stato precedente aspettando che passi la congiuntura negativa; la 4)và male ma il paese può risollevarsi; la 5)và molto male e saranno necessari sacrifici ma può risollevarsi....

Insomma tutte le altre visioni possibili deello scenario.
E sono tante.

AL di là di quelle che sono giucoforza poco credibili o vaghe (tipo le due che hai prospettato ma anche le tre che ho elencato io quì sopra) credo che non si possa ridurre il problema in modo così semplice perchè semplice non è

Ciao.

Prendo atto del tuo punto di vista.

Ciao.

[Heinlein]

Ritorno in questo thread, vivamente sorpreso di trovarlo ancora attivo, e mi scuso se questo mio pensiero contiene un'implicita sottovalutazione della sensibilità di tutti voi su certi argomenti.

Ritorno qui, perchè mi sembrava ipocrita dire più o meno le stesse cose che direi qui, sul thread dedicato alla collettivizzazione. HWUpgrade è una delle grandi realtà forumistiche italiane, tuttavia è pur sempre troppo piccolo per far finta di perdersi di vista e per giocare a nasconderello tra stanze. Non ha senso.

La mia uscita è stata dovuta all'impossibilità di reggere un confronto asimmetrico su un punto specifico, cioè il ruolo dei maxi-fuoristrada in un quadro di cose che secondo me non funzionano. Asimmetrico non solo in considerazione dei numeri della discussione, cioè per dirla papale papale io da solo contrapposto a più persone, ma anche in relazione ai contenuti, che da parte di altri impegnavano ad una confutazione puntuale - che ho apprezzato, anche se poi ho visto rimbeccata da altri con pari caparbietà! - della negatività tecnica e sociale dell'oggetto, da parte mia non mi facevano sentire per converso impegnato parimenti a dimostrare la nocività sociale ed ecologica dei SUV.

Oggetto del desiderio, ho constatato, ma per me semplicemente una tra le tante tante cose da accennare in un quadro complessivo ben più importante.

Se questo discorrere anche sui simbolismi significa ragionare per luoghi comuni, me ne scuso anticipatamente, ma vuol dire che continuerò a ragionare per luoghi comuni.

Non sono stato presente per una settimana, perchè le mie ferie sono state molto laboriose. Vi riassumo come le ho spese, perchè è farina che va al mio mulino.

1. Quasi un giorno, speso a girare in bicicletta a cercare un fusibile di ricambio per la bici elettrica, poichè mio figlio aveva messo in corto la batteria usando la paletta della piadina (gran lampo, paura e contatti mezzi fusi; magari, la lezione bastasse!). Ho così scoperto che una banalità come un fusibile, anche in una media città italiana può diventare introvabile, se la disponibilità delle merci è determinata solo dai mercatoni; che magari vendono le bici ma nessun ricambio, e di elettricità solo quello che gli fa comodo cioè la roba che va via di più, e se i negozianti di elettricità non tengono quasi più niente perchè i mercatoni gli hanno rovinato il mestiere aspettano l'età pensionabile. Due "elettriciste" le ho trovate quasi mummificate sulla sedia. Poi sono passato dal negoziante delle bici a dirgli dove l'ho trovato io, questo cacchio di fusibile, lui si era ridotto ad ordinarli a San Marino.

2. Quasi un giorno per acquistare e far installare un frigorifero "classe A"; adesso il contatore della luce sembra aver trovato pace, stamattina l'ho testato e segnava "0,0", quasi gli facevo la foto.

3. un giorno in spiaggia fatto gratis col buono-spiaggia ricevuto due mesi fa con la spesa del mercatone. In spiaggia metà degli ombrelloni erano sfitti, tuttavia considerando che avevamo il buono ci hanno dato lo stesso un ombrellone in ultima fila per non creare un pericoloso precedente!

4. mezza giornata per trovare ad un prezzo decente le scarpe per il figlio, alla fine trovate in saldo in uno spaccio aziendale. Saldo significa che con le lire le avremmo pagate normalmente la stessa cifra.

5. mezza giornata al mercato per comprare i pantaloni

6. due mezze giornate a riverniciare il portone della palazzina; porca puttana la vernice l'ho presa da Obi in "offerta" e al mercatone era in offerta VERA, quando Obi mette in offerta significa che costa più che da un'altra parte a prezzo pieno. Il barattolo era in offerta da Obi a 9,90, al mercatone a prezzo normale 8,50 e in offerta a 5,90! Purtroppo siccome OBI è grande grosso e pistolone come piace ai miei concittadini lavora molto, così le ferramenta hanno chiuso quasi tutte, e quelle che sono rimaste tengono poca roba. Ma OBI per mè è MORTO, ci rivado solo se proprio scoppia il tubo dell'acqua davanti a casa mia causando un'alluvione tipo N.O., gli operai dell'Aspes periscono tra i flutti e mi tocca andare a cercare un tubo di ricambio che ha solo OBI!

7. cinque giorni a mangiare a pranzo alla mensa aziendale, visto che in ferie si deve pasteggiare. Una sera, presa la pizza da asporto, margherita poi condita a casa.

Potrei andare avanti nella lista della spesa, ma credo che basti.

E queste in teoria sarebbero le FERIE, quel periodo in cui si dovrebbe spassarsela e spendere, senza stare troppo a guardare, quello che si è messo da parte nel resto dell'anno. Ma quale messo da parte??? Riesco a malapena a far pari! E questo mese non ci sono state rotture, medicine, incidenti! E il frigo comunque me lo tirerò dietro fino alla tredicesima!

Quando all'inizio del thread ho messo che la discussione si rivolgeva ad un pubblico "pessimista e disilluso", non è che volessi tentare il lirismo, volevo semplicemente schiodarmi preventivamente dalle balle in belle parole quelli che sono convinti che "tutto va bene madama la marchesa". Solo per una questione di tempo.

Purtuttavia ho dovuto constatare che i fiduciosi, vuoi perchè se la passano tuttora bene e senza pentimenti, buon per loro, vuoi che se la passano male ma hanno in mano un biglietto della lotteria della fortuna (l'America si regge così, come cacchio faceva sennò a reggersi N.O. con un 27% di poveri???), ci sono, e bisogna tenerne conto.

Il pessimismo è una cosa, lo sconforto è un'altra. Forse avrei dovuto fare semplicemente un richiamo al REALISMO. Realista è quel mio collega che stamattina mi ha chiesto quanto spendo a venire a lavorare con l'autobus. Lui ha due auto, ma non gli tornano più i conti.

Che cosa vi devo dire? Su meno di dieci persone, tacciate poi di appartenere ad una categoria che "può" e che notoriamente non si fa mancare niente - anche perchè tra di noi c'è molto formalismo e molta competizione sociale, soprattutto per colpa delle mogli - ben due passano all'autobus? SACRILEGIO!

Adesso non è che pretendo di proiettare questi miei particolarissimi numeri sulla realtà nazionale, certo è che per non farsi venire dei pensieri bisogna proprio avere le fette di prosciutto sugli occhi (ah, a proposito: prosciutto busta "prime fette", a 13,90 al chilo; con le lire, a questo prezzo mi davano le fette centrali)

Nonostante tutto... buona giornata a tutti voi.