BAGDAD ATTACCO A MOSCHEA, OLTRE 600 MORTI

[parax]

Originariamente inviato da zerothehero

il tuo è un ragionamento che non ha fondamento..i responsabili di un'azione sono quelli che la compiono, nella fattispecie i terroristi del sunnita Zarkawi, come erano responsabili delle decimazioni i nazi-fascisti e non gli americani che con l'invasione avevano destabilizzato il regime fascista scatenando la "guerra civile".
La persecuzione degli sciiti in Iraq è un fatto abituale e scientificamente portato avanti da un lato dal jahadismo "internazionale" di Zarkawi e compagnia bella, dall'altro dalla guerriglia baathista e sunnita.
Sono azioni necessarie per impedire che gli sciiti rialzino la testa verso i sunniti.
Gli sciiti ammazzati dai sunniti e dai baathisti sono un dato invariante, indipendente dall'intervento americano, in quanto è l'unico modo attraverso cui una minoranza (i sunniti ex-baathisti) può prevaricare su una maggioranza a cui è stato negato da sempre l'accesso al potere (gli sciiti).
Il tuo ragionamento non è semplice, è imho sbagliato nella suo costrutto teorico.

E no troppo facile così, creare quel pandemonio e poi cercare di lavarsene le mani dicendo noi non c'entriamo nulla, si stanno scannando tra di loro, in fondo lo hanno sempre fatto. Tutti questi discorsi sulla guerra di potere tra sciiti e sunniti dovevano farseli prima di andare ad invadere uno stato solo per o propri interessi strategici ed economici e da cui ora non sanno come uscirne.
La guerra in Iraq resterà ai posteri come un fallimento totale che ha provocato solo migliaia di morti civili, speriamo almeno che sia da esempio per future scellerate guerre preventive.

[e.cera]

Originariamente inviato da sheva

non c'è solo Al Jazera e poi Russo e dei suoi reportage sei venuto a saperlo ugualmente
non dico che sappiamo tutto e al 100% .. dico che in una maniera o nell'altra le notizie arrivano da varie fonti ... diverse tra loro ..

continuo a non avere il tuo ottimismo.
So che é morto Russo, ma non ho visto quello che aveva scoperto e
filmato in Cecenia..
A si si le notizie arrivano, ma sono veritiere, perzialmente veritiere o totalmente false?
Boh...
Soprattutto in Italia (é tutto del berlusca) non saprei distinguere
una notizia verosimile da subdola propaganda...
Le prendo così, col beneficio di inventario...
troppo poco per avere un opinione salda....

[zerothehero]

Originariamente inviato da parax

E no troppo facile così, creare quel pandemonio e poi cercare di lavarsene le mani dicendo noi non c'entriamo nulla, si stanno scannando tra di loro, in fondo lo hanno sempre fatto. Tutti questi discorsi sulla guerra di potere tra sciiti e sunniti dovevano farseli prima di andare ad invadere uno stato solo per o propri interessi strategici ed economici e da cui ora non sanno come uscirne.
La guerra in Iraq resterà ai posteri come un fallimento totale che ha provocato solo migliaia di morti civili, speriamo almeno che sia da esempio per future scellerate guerre preventive.

A te sfugge, e non riesco a capirne il motivo visto che sembri essere una persona competente, che i morti sciiti sono un fattore invariante, NECESSARIO affinchè la minoranza sunnita mantenga (e in questo caso riprenda) il controllo del potere. Come mai adesso vengono sterminati?
Perchè con lo strumento democratico (sono il 60%) scalzerebbero i sunniti dalla loro posizione di privilegio, quindi con ogni mezzo bisogna impedire le elezioni politiche nel 2006 e bisogna sabotare la costituzione approvata poco tempo fa.
Saddam ha ammazzato decine di migliaia di sciiti nel '91 e ha costretto centinaia di migliaia di essi (circa 300'000 i madan sciiti) a emigrare in Iran.
Perchè Saddam ha fatto questo?
Non perchè è cattivo, ma perchè affinchè una minoranza mantenga il potere deve usare lo strumento della violenza.
Se gli sciiti venivano fatti a pezzi sia prima che dopo l'intervento americano, forse le cause sono diverse da quelle che hai indicato tu e sono da trovare nella necessaria dinamica dei rapporti di forza interetnici..
Ma il problema è che tu vuoi dimostrare una tesi (gli americani hanno fatto male ad invadere l'Iraq) e per farlo usi strumentalmente gli avvenimenti per avvalorarla.

[parax]

Originariamente inviato da zerothehero

A te sfugge, e non riesco a capirne il motivo visto che sembri essere una persona competente, che i morti sciiti sono un fattore invariante, NECESSARIO affinchè la minoranza sunnita mantenga (e in questo caso riprenda) il controllo del potere. Come mai adesso vengono sterminati?
Perchè con lo strumento democratico (sono il 60%) scalzerebbero i sunniti dalla loro posizione di privilegio, quindi con ogni mezzo bisogna impedire le elezioni politiche nel 2006 e bisogna sabotare la costituzione approvata poco tempo fa.
Saddam ha ammazzato decine di migliaia di sciiti nel '91 e ha costretto centinaia di migliaia di essi (circa 300'000 i madan sciiti) a emigrare in Iran.
Perchè Saddam ha fatto questo?
Non perchè è cattivo, ma perchè affinchè una minoranza mantenga il potere deve usare lo strumento della violenza.
Se gli sciiti venivano fatti a pezzi sia prima che dopo l'intervento americano, forse le cause sono diverse da quelle che hai indicato tu e sono da trovare nella necessaria dinamica dei rapporti di forza interetnici..
Ma il problema è che tu vuoi dimostrare una tesi (gli americani hanno fatto male ad invadere l'Iraq) e per farlo usi strumentalmente gli avvenimenti per avvalorarla.

Si ma qui non vengono uccisi solo gli sciiti ma gli stessi sunniti, la polizia i curdi e chi più ne ha + ne metta, sono ad un passo dalla guerra civile.

[zerothehero]

Originariamente inviato da parax

Si ma qui non vengono uccisi solo gli sciiti ma gli stessi sunniti, la polizia i curdi e chi più ne ha + ne metta, sono ad un passo dalla guerra civile.

Perchè non tutti i sunniti sono baathisti..alcuni sono dei "collaborazionisti degli americani", altri hanno partecipato attivamente all'assemblea costituente.
Non credo che ignori che i peggiori nemici sono quelli interni.
Quando vuoi scatenare una guerra devi serrare le fila (con la violenza ovviamente) dei tuoi ranghi.

I curdi e gli sciiti (a parte AL-Sadr che è stato neutralizzato) se ne stanno tranquilli, non perchè sono "più bravi" dei sunniti, ma perchè il nuovo assetto del potere imposto dagli americani porterà dei vantaggi che i sunniti-baathisti non avranno più.
Questi fenomeni sono da "revanscismo" baathista coperto e aiutato dai jihadisti internazioli alla Zarkawi.
Quando c'era Saddam venivano fatti a pezzi, ora che hanno perso il potere vengono -as usual- fatti a pezzi....quindi una causa che è posteriore all'effetto è una tesi sbagliata.