VIA e nuove specifiche Serial ATA, ancora problemi

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skmadri/15096.html

VIA non sembra aver ancora risolto i problemi legati al supporto alle caratteristiche Serial ATA come il Native Command Queuing e il trasferimento a 3 Gbit/s

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Fra_cool]

...stiamo parlando dei chip VR8237 e VR8237R... per i quali si attendono da tempo aggiornamenti per adeguarli alle nuove (non proprio...) esigenze.

Troppo vero!

[Marco71]

...alla "panacea" S-A.T.A...doveva essere la "panacea di tutti i mali" invece ha creato più problemi che soluzioni...
Il C.R.C in ogni fase della trasmissione/ricezione doveva garantire una più alta integrità dei dati, invece con quegli insulsi cavi non schermati S-A.T.A gen I e II sto avendo molti problemi a carico proprio del sistema di correzione C.R.C....
Naturalmente esistono pregiati cavi S-A.T.A ad esempio della Amphenol SpectraStrip ma, in Italia almeno, non c'è verso di trovarli....
Con la buona vecchia connessione "parallela" ad 80 conduttori mai un errore di trasmissione e/o ricezione...
Grazie.

Marco71.

[Max Power]

Originariamente inviato da Marco71

...alla "panacea" S-A.T.A...doveva essere la "panacea di tutti i mali" invece ha creato più problemi che soluzioni...
Il C.R.C in ogni fase della trasmissione/ricezione doveva garantire una più alta integrità dei dati, invece con quegli insulsi cavi non schermati S-A.T.A gen I e II sto avendo molti problemi a carico proprio del sistema di correzione C.R.C....
Naturalmente esistono pregiati cavi S-A.T.A ad esempio della Amphenol SpectraStrip ma, in Italia almeno, non c'è verso di trovarli....
Con la buona vecchia connessione "parallela" ad 80 conduttori mai un errore di trasmissione e/o ricezione...
Grazie.

Marco71.

Quoto , poi passare dal parallelo al seriale è davero il massimo

C'è da dire ke i dischi odierni @ 7200rpm hanno velocità ridicole, con picco massimo di 65 MB/s e la media dei 50MB/s.

Ormai, con la mole dei dati, dovremmo essere ad un centinaio di MB/s!!!!!!

[schwalbe]

Sì Via, te credo, l'8237 non è nato con le specifiche SATA 2.
Dì piuttosto che il successivo (8251) è stato cancellato definitavamente... e che non avete niente di nuovo (e meglio) in uscita.
Notizia piuttosto allarmante, stagione natalizia ciao ciao.

[Haran Banjo]

E' da un po' che evito tutto ciò che è Via... il declino è cominciato dal famigerato chipset KT333.

[goldorak]

Originariamente inviato da schwalbe

Sì Via, te credo, l'8237 non è nato con le specifiche SATA 2.
Dì piuttosto che il successivo (8251) è stato cancellato definitavamente... e che non avete niente di nuovo (e meglio) in uscita.
Notizia piuttosto allarmante, stagione natalizia ciao ciao.

Ma lo standard serial ata 2 non dovrebbe essere retrocompatibile con il serial ata 1 ?
Perche' se lo fosse Via ne avrebbe combinato un'altra delle sue come ai tempi dei southbridge che davano infiniti problemi con il bus pci.
Vogliamo scomettere che i dischi serial ata II funzioneranno senza problemi sui ICH4, ICH5 e ICH5R che non hanno il supporto al serial ata 2 ma solo al serial ata 1 ?
Via da ancora la conferma di essere una nullita' per quanto riguarda la progettazione dei chipset.

[schwalbe]

Leggevo adesso da un'altra parte che i problemi non sarebbero di mancanza di supporto ma proprio che non viene rilevato il disco con specifiche sata2 e dà errore.
Due notizie non proprio uguali...
Comunque qua 8237 e Maxtor 10 convivono bene insieme.

[schwalbe]

In effetti goldorak "dovrebbe" essere così. E ci sono già più dischi che supportano caratteristiche del Sata2.
Per ora bisogna parlare di alcune caratteristiche, perche Sata 2 "completo", per ora, non c'è nessun hard disk e controller.
Comunque con le specifiche di Sata 2 han fatto un casino... che i reparti marketing ci sguazzano!

[riuzasan]

Il problema reale sono le specifiche e le prestazioni reali dello standard SATA2 rispetto al vecchio ATA 6 -133.
Se da uuna parte NCQ e trasferimenti seriali dovrebbero consentire uan migliore gestione di trasferimenti multipli, dall'altra è quasi impossibile trovare in giro HD SATA che A PARITA' DI PREZZO offrano qualcosa in più di quelli ParallelATA ... anzi. A volte le difficoltà introdotte elettricamente dai connettori SATA rendono problematica la velocità del controller SATA che, in un sistema con molte periferiche "esose" dal rilascio abbondante di disturbi elettrici, perde un sacco di tempo a gestire il check degli errori.
Io ormai continuo a predicrlo da anni ... ma usare periferiche SCSI proprio no ... vero?

[freeeak]

mha non capisco perche tutto questo interesse per il sata&sata2 quando il problema è a monte sono i dischi il problema l'unica cosa innovativa al momento sono il perpendicular recording che cmq pare dia soltanto un vantaggio di capacita.

il canale da 3 giga del sata2 serve solo per sistemi raid dei server dove i dischi per canale sono piu di 2.

aspettiamo dischi "abbordabili" con memoria statica...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Marco71

...alla "panacea" S-A.T.A...doveva essere la "panacea di tutti i mali" invece ha creato più problemi che soluzioni...
Il C.R.C in ogni fase della trasmissione/ricezione doveva garantire una più alta integrità dei dati, invece con quegli insulsi cavi non schermati S-A.T.A gen I e II sto avendo molti problemi a carico proprio del sistema di correzione C.R.C....
Naturalmente esistono pregiati cavi S-A.T.A ad esempio della Amphenol SpectraStrip ma, in Italia almeno, non c'è verso di trovarli....
Con la buona vecchia connessione "parallela" ad 80 conduttori mai un errore di trasmissione e/o ricezione...
Grazie.

Marco71.

ma non giustifica il ritardo di Via...
Ormai Nvidia, SIS, ATI (fra poco spero)e anche ULI hanno soluzioni SATA2 con Native Command Queuing.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da riuzasan

Io ormai continuo a predicrlo da anni ... ma usare periferiche SCSI proprio no ... vero?

ce un piccolissimo problema:
il prezzo del controller e degli Hard Disk SCSI!!!
Inoltre nessuna scheda mamma per PC desktop monta una PCI-X...

[hornet75]

Originariamente inviato da Max Power

Quoto , poi passare dal parallelo al seriale è davero il massimo

C'è da dire ke i dischi odierni @ 7200rpm hanno velocità ridicole, con picco massimo di 65 MB/s e la media dei 50MB/s.

Ormai, con la mole dei dati, dovremmo essere ad un centinaio di MB/s!!!!!!

Secondo me c'è da fare delle distinzioni, io con l'ICH5R di intel e i dischi in Raid sono molto soddisfatto sia delle prestazioni che dell'affidabilità IMHO in sistemi Raid multipli (vedi anche ICH7) il SATA ha prestazioni nettamente migliori.

[Narmo]

Purtroppo via si è presa parecchio indietro.. bè pazienza, dato che non ho dischi SATA II.
Al massimo mi compero un controller 3Ware se proprio ho bisogno.

[lucusta]

incominciando col dire che SCSI ormai diventera' SAS, posso consigliare, a chi ha problemi di CRC, di farsi una semplice schermatura:
prendere il domopak alluminio, un cavetto da 0.2 e una guaina termorestringente.
attorcigliare il domopak sul cavo SATA, collegarlo al filo, che andra' a massa col case, e coprire il tutto con la guaina termorestringente, usando il phono come fonte di calore.
non credo che si riuscirebbe a risolvere granche', perche' il problema non dovrebbe essere il cavo (che come proprieta' ha proprio il doppio cavo per tagliare le armoniche, come gli ATA66 a 80 conduttori) dovrebbe essere con il chipset, pero' ci si puo' provare (diversamente mettete nel bios la latency PCI dai 32 ordinari a 0).

io si attacchi sata ne ho parecchi nel PC, e non ho riscontrato nessun problema con i maxtor 9 , vedremo con i 10 che mi arriveranno.

per quanto riguarda il chipset via, e' praticamente inutile approntarne uno nuovo, quando il mercato non ha ancora digerito le feutures di questo.. faranno come al solito la serie A per minimizzare l problema...

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da Haran Banjo

E' da un po' che evito tutto ciò che è Via... il declino è cominciato dal famigerato chipset KT333.

Beh ma se parliamo per preconcetti...
Io ho appena ordinato una Soltek SL-K890Pro-939, sale bene fino a 260 MHz, prestazioni ottime, affidabilità buona e features in linea con tutte le altre mainboard...
Non avrà 8 porte sata, non supporterà NCQ, però funziona egregiamente e ha un rapporto prezzo/prestazioni a dir poco ottimo...

Forse tu avrai avuto brutte esperienze con i chipset via, però sei sicuro che la colpa non sia stata dei produttori della mainboard?
Io ho sempre avuto chipset via e non posso che consigliarli, mai avuto un problema.

Certamente ne il mio caso ne il tuo fanno statistica, però prendere posizioni così preconcette non mi pare il massimo...

[giovanni69]

Originariamente inviato da Marco71

...alla "panacea" S-A.T.A...doveva essere la "panacea di tutti i mali" invece ha creato più problemi che soluzioni...
Il C.R.C in ogni fase della trasmissione/ricezione doveva garantire una più alta integrità dei dati, invece con quegli insulsi cavi non schermati S-A.T.A gen I e II sto avendo molti problemi a carico proprio del sistema di correzione C.R.C....
Naturalmente esistono pregiati cavi S-A.T.A ad esempio della Amphenol SpectraStrip ma, in Italia almeno, non c'è verso di trovarli....
Con la buona vecchia connessione "parallela" ad 80 conduttori mai un errore di trasmissione e/o ricezione...
Grazie.

Marco71.

Come si fa a verificare l'esistenza degli error CRC in una trasmissione con HD SATA?